Пронька Грязной
Новичок
Шесть дней как Маврожа исчез. И что никаких следов Маврунгеля нет? Канал Гроссмана молчит, сайт не восстанавливается?
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com - Страница 6627
- Автор темы SSX
- Дата начала
Taras Safronov
Интересующийся
организатор может заблуждаться и сам и искренне верить в то что в его пирамиду вступят все а в конце ее можно будет замедлить до скорости роста пропорционально природному приросту населения.
потому он и правда хочет обогатить тех кого привлекает сам на данный момент и потому обмана может не быть (не больше чем самообмана) и следовательно декларация намерений совпадает с истинной мотивацией.
преступный умысел отсуствует
Taras Safronov
Интересующийся
это все форс-мажер. организатор был уверен и сам что система непотопляема.
ну кто ж знал что участники будут такие несознательные и начнут забирать больше чем вложили, особенно когда у системы - трудности...
Последнее редактирование:
Пронька Грязной
Новичок
Если бы все следователи и судьи ориентировались на уверения мошенников, то тюрьмы были бы пусты.
Taras Safronov
Интересующийся
ну так и надо говорить что по делам садят, а не по намереньям.
а дела у ммм плохи вне зависимости от того во что веровалии ее организаторы.
вон пупкин тоже может на хотел что бы боинг сбили...
но ведь... факт
Бурановский Дедок
Интересующийся
Потный Юр продолжает своё оплавление в WT
archive.is/fRHbK
archive.is/fRHbK
Tulsky Pryanik
Интересующийся
Жив, курилка! youtu. be/gRVhYWxhsNI
старый квардеец
Интересующийся
Ошибка в ваших рассуждениях в части применения к МММ следующая: в случае МММ отсутствует состав преступного деяния, а именно - мотив и факт извлечения материальной выгоды от обмана.
Обман - есть.
Отъем денег - нету. Следовательно, мотивом обмана не является отъем денег. Мотив обмана другой (не отъем денег, а какой-то другой. Почему другой? потому, что факта отъема денег нет).
Конечно, мы не знаем наверняка, есть или нет факт отъема денег. Речь о том, что нет ни одного, даже косвенного показания, даже свидетельств третьих лиц о том, что имел место факт отъема денег. Отъем денег - это процесс двухсторонний, деньги переходят от лица А (участника) к лицу Б (подозреваемому).
Есть косвенные факты о том, что имеют место переводы денег от лица А (участника) лицу С (Васе Пупкину, владельцу так называемого "технического счета"). Является ли мошенником Вася Пупкин? нет, т.к. нет ни одного известного факта о том, что Вася Пупкин совершал обман. Действовал ли Вася Пупкин в интересах гражданина Мавроди С.П., имея намерение совершить отъем денег, передать полученные деньги Мавроди С.П.? Совершал ли он отъем денег, заранее зная, что полученные от участников деньги он отдаст Мавроди С.П., а не отдаст участникам?
По этому вопросу нет ни одного подтверждающего обстоятельства. Кроме ФИО этих владельцев "тех. счетов", не известно ничего. То есть, вообще ничего.
добавлено через 2 минуты
Вы лично слышали, как владельцы "технических счетов" рассказывали про дристарты? Или может быть слышали, как они вступают в преступный сговор с Мавроди С.П. с целью завладения денежным средствами путем обмана о положении дел в МММ? или может быть хотя-бы ваш друг слышал об этом, или хотя бы кто-то что-то такое слышал или видел сам лично?
Последнее редактирование:
Ситняк - это макака, ждать от него исполнения обещаний соответственно так же умно, как и ждать их от макаки
сергей1111
Новичок
старый квардеец, лифтера все равно найдут и посадят неважно как и за что
конечно сложно доказать умысел и хищение ...но хитрую ж...** всегда найдется правильный Болт
кстати в 94 он сам признался на своем сайте типа классно кинул вкладчиков (заметим именно вкладчиков-партнеров, а не игроков в ммм)
конечно сложно доказать умысел и хищение ...но хитрую ж...** всегда найдется правильный Болт
кстати в 94 он сам признался на своем сайте типа классно кинул вкладчиков (заметим именно вкладчиков-партнеров, а не игроков в ммм)
Вот это и надо доказать ментам. Надо изъять все компы и переписки маврода с владельцами тех. счетов и установить, что они действовали в инетересах маврода. Понятно, что это так и есть, но надо доказать. Вещ доки существуют, маврод как то им давал указания. Маврод несколько раз проговаривался в своих видео, что они "дадут денег" и тп, я уже конкретно не помню, но тут в теме этой все есть. Ну так вот ментам надо используя свои полномочия изъять все переписки маврода и владельцев тех счетов.
И тогда будет:
1) обман - слова маврода, что деньги идут только таким же лохам, а он к ним пальцем не прикоснется
2) потеря денег лохом - то есть перевод от лоха на тех. счет
старый квардеец
Интересующийся
А это вообще ерунда. Желания человека не могут составлять обман. Обман - это сокрытие или подача ложных сведений о заранее существующих объективных фактах, а чье-то желание не является объективным фактом. Желание - это лишь психологический механизм данной конкретной личности, и вполне могут существовать одновременно два противоположных по смыслу желания, кроме того, смысл желание имеет только для желающего.
Например, Мавроди хочет обогатить участников и одновременно хочет произвести Фин.Апокал. Намерением является совершение Апокала, а обогащение участников - это лишь желание г. Мавроди, оно может быть не реализуемо до наступления Апокала.
Обогащение участников не является намерением, т.к. не указаны сроки и объемы, в которых оное обогащение могло бы иметь место. Это лишь неоформленное желание личности.
1) его никто не ищет
2) он может копыта откинуть хоть завтра
Найдется, но для этого надо искать. Пока никто не ищет.
Где он такое говорил?
старый квардеец
Интересующийся
Вопрос в том, с чего это вам кажется настолько очевидным то, чему нет ни единого, даже самого косвенного, подтверждения?
Вам не кажется столь же очевидным то, что г. Мавроди С.П., к примеру, является инопланетным туристом с Марса? Или что г. Мавроди, к примеру, не забирал денег участников, а наоборот, отдавал им свои, заработанные продажей книги "Сын Люцифера"?
косвенное подтверждение есть. Маврод говорил после различных рестартов, что собирал деньги на рекламу, на покушать, что это всего 1%, что они поделятся, что деньги возьмут из империала, после скама империала - что наоборот поделятся с империалом, дал денег в долг сосаевой и никешину, кобелев выделял деньги на офисы, что бедному константинову даже не начто скрываться.
Это навскидку, было и еще. Это все косвенно.
Надо изымать у всех этих чертей переписки и искать следы. Это называется дропы. Их ловят и сажают вместе с организаторами.
добавлено через 7 минут
Мавроди открыто признался что снова ворует деньги 09.05.13
youtube.com/watch?v=sZu8vqCyygA
Последнее редактирование:
старый квардеец
Интересующийся
Простите, но речь шла об извлечении мат. выгоды лично господином Мавроди. Вы же перечислили третьих лиц, которые предположительно извлекли выгоду (и то, в этих утверждениях говорится лишь об оплате труда и услуг других третьих лиц - рекламщиков и проч.)
Единственное что я припоминаю по теме - слухи о том, как Маврод сделал себе зубы в начале 11й. Что он якобы сначала не улыбался, а потом стал улыбаться, причиной такому поведению стали новые зубы. Да, еще Саргис обмолвился, как внучке Маврода покупали яблокофон. Маловато не то, чтобы для уголовного дела, а даже для сплетен про вину Маврода в отъеме денег.
Вы сказали косвенное. Это и есть косвенное.
Очевидно, что эти лица пересылали деньги на счета маврода, в оффшор скорее всего, оставив себе за труды 10%. Это стандартная схема. Повторяю, это косвенное доказательство.
Чтобы все доказать, надо брать их переписку. И трансферы денег. И собирать доказательную базу.
добавлено через 1 минуту
Вот одно из косвенных подтверждений
Мавроди открыто признался что снова ворует деньги 09.05.13
youtube.com/watch?v=sZu8vqCyygA
добавлено через 3 минуты
Это ваша цитата была, а не моя, вот исходник:
Мавроди открыто признался что снова ворует деньги 09.05.13
youtube.com/watch?v=sZu8vqCyygA
добавлено через 10 минут
Возможно также, что маврод октрыто рулил этими счетами. Ну например, через интернет банкинг. Открыты они на 3х лиц, но рулил ими маврод. Может быть и так. Надо изымать технику и копать. Банковские логи тоже.
Последнее редактирование:
старый квардеец
Интересующийся
Косвенным подтверждением того, что г. Маврод извлек мат. выгоду, явился бы какой-нибудь факт о появлении у него таковой выгоды, или показания свидетелей, из которых можно было бы сделать вывод о наличии этой самой выгоды.
Что из ваших примеров подтверждает (пусть не напрямую, не в виде чека с ФИО и подписью Маврода, а хотя бы косвенно) извлечение выгоды самим Мавродом?
Подчеркиваю. Именно извлечение выгоды Мавродом? Речь не идет о том, что деньги кому-то переводились и использовались как-то кроме заявленного "от участника к участнику". Именно это косвенно подтверждается вашими ссылками. Но где тут выгода самого Маврода? Где отъем денег самим Мавродом?
да неужели? Косвенным доказательством, что лица что-то пересылали и брали себе 10%, стало бы, к примеру, резкое улучшение мат. положения этих лиц. Или частые поездки этих лиц в страну офшора, или хотя-бы оформление туда визы, и тп.
Понимаете? Косвенное доказательство должно косвенно ссылаться на доказываемый факт, а не на какой-то совершенно посторонний факт, как например покупка Никешиным таксо-парка. Или поездка Крысупа на юга.
добавлено через 5 минут
Возможно. Как возможно и то, что Маврод является агентом марсианской разведки. Вопрос не в этом, а том, что именно дает основания оценивать вероятность извлечения Мавродом мат. выгоды как существенно большую нуля?
Еще раз объясняю. Все ваши аргументы сводятся к тому, что есть подтверждения нецелевого (относительно заявленного на сайте муму) использования денег, как-то на рекламу, на офисы, на еду прогерам, на серверы, на еду феликсу.
Это да.
НО:
нет ни одного, даже косвенного, подтверждения того, что мат. выгоду извлекал сам лично Маврод (Не считая зубов).
Последнее редактирование:
Похожие темы
- Закрыта
- Закрыта
- Закреплено
