Налоги трейдера - Страница 12

[Виктор Зигинов]

Из банка там только название, вернее слово)) Нет там никакого банка, в том понимании в котором мы понимаем это в валютных операциях и их выводу на межбанк. Простая кухня.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[dmitrytkachev]

А в чём собственно отличие между банками и ДЦ?

Если даже нет выхода на межбанк то законы и юрисдикция.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[IFITE]

а я не знаю украинских банков, где можно заниматься трейдингом, может у нас банки стараются посолиднее выглядеть с форексеом не связываться?

Укргазбанк (гос.), ИнтегралБанк, ДельтаБанк

добавлено через 8 минут

Вот вот. О каких налогах трейдеров мы тут говорим, если в принципе налогообложение заграничных заработков, да и заработков в интернете не устаканено.

Есть общий налог- на доходы физических лиц (подоходный) сюда входят доходы физ.лиц от сдачи недвижимости в аренду, гонорары, % от давания в долг, взятки и т.д. , в России-13%, в Украине 15-17%. Проблема в том, что даже если хочешь быть "честным налогоплательщиком" и декларировать доход физ лица с торговли на FX, это сложно,нужно индивидуально с инспектором решать куда его вписать и объяснять как рассчитана база.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Саша Дятлов]

Из банка там только название, вернее слово)) Нет там никакого банка, в том понимании в котором мы понимаем это в валютных операциях и их выводу на межбанк. Простая кухня.

Тут надо копаться в определениях, а то что они выводят деньги на межбанк - они об этом говорят, что выводят пулом. По сути проверить выводятся или нет невозможно ни у одного брокера. Если устраивает исполнение, работа и вывод - то торгуешь. все

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[буйок]

у нас нет филиалов этих банком поблизости, зато есть инет и в любое дц попасть можно

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[OERecords]

тут говорили об Альфе - если правильно понял - об Альфа-форекс?
У этой конторы оч отдаленная связь с альфа-банком.
ВТБ24 вроде как грозится настоящим межбанком. +это и впрямь - крупный российский
банк. Условия там правда - тяжкие. Но, если б я был крупным состоятельным трейдером - наверное б пошел туда.. По крайней мере - туда отнес хоть миллион - его выплатят. А за пусть сколь угодно распиаренную компанию в оффшоре такое трудно сказать.. Скаманут и все..Еще и напишут что-нить, типа, в рамках борьбы с отмыванием и т.п.
ПС - вспомним, как внезапно закончилась либерти-резерв.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Katastrofa]

Нет, не плачу. Зачем платить налоги, особенно если работаешь с брокером который открытым текстом говорит что он не налоговый агент + у нас реально нету законодательной базы для налогообложения.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[cell]

ВТБ24 вроде как грозится настоящим межбанком. +это и впрямь - крупный российский
банк. Условия там правда - тяжкие. Но, если б я был крупным состоятельным трейдером - наверное б пошел туда.. По крайней мере - туда отнес хоть миллион - его выплатят.

Да кому они нужны со своим переоткрытием сделок?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Саша Дятлов]

тут говорили об Альфе - если правильно понял - об Альфа-форекс?
У этой конторы оч отдаленная связь с альфа-банком.
ВТБ24 вроде как грозится настоящим межбанком. +это и впрямь - крупный российский
банк. Условия там правда - тяжкие. Но, если б я был крупным состоятельным трейдером - наверное б пошел туда.. По крайней мере - туда отнес хоть миллион - его выплатят. А за пусть сколь угодно распиаренную компанию в оффшоре такое трудно сказать.. Скаманут и все..Еще и напишут что-нить, типа, в рамках борьбы с отмыванием и т.п.
ПС - вспомним, как внезапно закончилась либерти-резерв.

Тут все на ньюансах, есть люди которые не хотят платить налоги, не хотят здоровый спред, не хотят светить доходы и пр, вот для тех и есть оффшоры, типы альфы и пр, кстати не встречал что бы у них были проблемы с выводом

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Maks969]

У кого есть крупный депо полюбому нужно регестрироваться, так как налоговая заинтересуется вывод и поступления на твой счет денег.
Лучше спокойно все оформить и платить налог раз в год.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[MoneyIB]

Лучше спокойно все оформить и платить налог раз в год.

Ччто именно оформить и какой конкретно налог платить?

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[awesomeness]

Ччто именно оформить и какой конкретно налог платить?

по логике ИП со всеми вытекающими надо делать. правда, я представляю, какой размер налогов получится в итоге

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[OERecords]

Ччто именно оформить и какой конкретно налог платить?

если в том же ВТБ - они заключают договор об открытии торгового счета, снимают
(при выводе) 13% ндфл и все данные подают сами.
Скорее всего, можно также 3-ндфл раз в год подавать, но ип - не ип - не знаю.
По идее можно и без ип, подавать как доп.доходы.
И спать спокойно))

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[dmitrytkachev]

Ччто именно оформить и какой конкретно налог платить?

Налогообложение доходов от работы на рынке Форекс в Российской Федерации

Доходы физических лиц, полученные на валютном рынке Форекс, облагаются налогом на доходы физических лиц (НДФЛ).
В соответствии со ст. 207 Налогового Кодекса РФ (НК РФ) «налогоплательщиками налога на доходы физических лиц признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации».
«Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев», с некоторыми исключениями.
Согласно ст. 208 НК РФ налогообложению подлежат доходы, полученные от источников в Российской Федерации, и доходы, полученные от источников за пределами Российской Федерации.
Доход, полученный физическим лицом в рамках Договора об оказании услуг на рынке Форекс (Forex market services agreement) с БКС-Кипр, является доходом, полученным от источника за пределами РФ.
Ставка НДФЛ составляет 13%.
НДФЛ с доходов,
ставка налога по которым равна*13%
=
Налоговая база по доходам,
ставка НДФЛ по которым равна*13%
×
*
13%
*


Пример 1
Физическое лицо перечисляет 1000 долларов США на счет БКС-Кипр в пользу своего торгового счета. За 12 месяцев торговли трейдер получает прибыль в размере 10*000 долларов США. Баланс торгового счета составляет уже 11*000 долларов США. Затем физическое лицо выводит всю сумму на свой банковский счет. В результате у него возникнет обязанность по уплате налога в размере 10*000 × 0,13 = 1300 долларов США (в рублях на дату подачи налоговой декларации в налоговый орган).
Пример 2
В начале года физическое лицо покупает за рубли 10*000 долларов по курсу 24,30, в конце года продает эти 10*000 долларов по курсу 27,50. В результате образуется положительная курсовая разница в размере 32*000 рублей. Доход от работы на рынке Форекс необходимо декларировать таким же образом, каким декларируется доход в 32*000 рублей.
Налог составит 32*000 × 0,13 = 4160 рублей.

При этом следует учесть, что налогооблагаемой базой, которую можно подтвердить является сальдо по*банковскому счету. То есть, если трейдер перевел 10 000 USD на свой торговый счет, заработал 20 000 USD, а снял/вывел на свой банковский счет лишь 8 000 USD, оставив на торговом счете 12 000 USD, то*сальдо отрицательное, следовательно, объект для обложения налогом отсутствует.
Торговля на рынке Форекс — финансовый бизнес. Поэтому налоговые органы относятся к доходам от*деятельности на этом рынке так же, как к доходам, полученным в результате ведения других видов бизнеса, то есть позитивно, если с них платятся налоги.

Доходы, полученные от работы на рынке Форекс, отражаются в Налоговой декларации (форма 3НДФЛ).
Согласно гл. 13 НК РФ «Налоговая декларация представляет собой письменное заявление налогоплательщика о полученных доходах и произведенных расходах, источниках доходов, налоговых льготах и исчисленной сумме налога и (или) другие данные, связанные с исчислением и уплатой налога».
«Налоговая декларация представляется в налоговый орган по*месту учета налогоплательщика по установленной форме на бумажном носителе или в электронном виде в соответствии с законодательством Российской Федерации».
«Налоговая декларация может быть представлена налогоплательщиком в налоговый орган лично или через его представителя, направлена в виде почтового отправления с описью вложения или передана по*телекоммуникационным каналам связи. Налоговый орган не вправе отказать в принятии налоговой декларации и обязан по просьбе налогоплательщика проставить отметку на копии налоговой декларации о*принятии и дату ее представления. При получении налоговой декларации по телекоммуникационным каналам связи налоговый орган обязан передать налогоплательщику квитанцию о приемке в электронном виде».
«При отправке налоговой декларации по почте днем ее представления считается дата отправки почтового отправления с описью вложения. При передаче налоговой декларации по телекоммуникационным каналам связи днем ее представления считается дата ее отправки».
Порядок представления налоговой декларации в электронном виде определяется Министерством финансов Российской Федерации».
«Налоговые органы не вправе требовать от налогоплательщика включения в налоговую декларацию сведений, не связанных с исчислением и уплатой налогов».
Налоговым периодом признается календарный год, по окончании которого определяется налоговая база и*исчисляется сумма налога, подлежащая уплате (216 НК РФ).
Налоговая декларация представляется в налоговые органы не позднее 30 апреля года, следующего за*истекшим налоговым периодом (229 НК РФ).
Уплата налога должна произойти в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом (228 НК РФ). Например, налог на доходы, полученные в 2007 году, уплачивается до 15 июля 2008 года включительно.
Форма 3НДФЛ с инструкцией по заполнению размещена на сайте Федеральной налоговой службы РФ.
Доходы, полученные от работы на рынке Форекс, декларируются на странице 12 «Лист Б. Доходы от*источников за пределами Российской Федерации» формы 3НДФЛ за 2008 год.

Доходы юридических лиц, полученные на валютном рынке Форекс, облагаются налогом на прибыль.
В соответствии со ст. 207 НК РФ «налогоплательщиками налога на прибыль организаций признаются российские организации, иностранные организации, осуществляющие свою деятельность в Российской Федерации через постоянные представительства и (или) получающие доходы от источников в Российской Федерации». Налоговые ставки и порядок расчета налогооблагаемой базы по налогу на прибыль установлены НК РФ.
В силу специфики деятельности той или иной организации, для расчета налога на доходы, полученные от*работы на рынке Форекс, рекомендуем обращаться к независимым консультантам или аудиторам.

Приводим стандартные расчеты налога на прибыль.
Статья 315. Порядок составления расчета налоговой базы (часть IV - IX)
4. Прибыль (убыток) от реализации, в том числе:
1) прибыль от реализации товаров (работ, услуг) собственного производства, а также прибыль (убыток) от*реализации имущества, имущественных прав, за исключением прибыли (убытка), указанной в подпунктах 2, 3, 4 и 5 настоящего пункта;
(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
2) прибыль (убыток) от реализации ценных бумаг, не обращающихся на организованном рынке;
3) прибыль (убыток) от реализации ценных бумаг, обращающихся на организованном рынке;
(пп. 3 введен Федеральным законом от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
4) прибыль (убыток) от реализации покупных товаров;
4) исключен. - Федеральный закон от 29.05.2002 N 57-ФЗ;
5) прибыль (убыток) от реализации основных средств;
6) прибыль (убыток) от реализации обслуживающих производств и хозяйств.
5. Сумма внереализационных доходов, в том числе:
1) доходы по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на организованном рынке;
2) доходы по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, не обращающимися на*организованном рынке.
(п. 5 в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
6. Сумма внереализационных расходов, в частности:
1) расходы по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, обращающимися на*организованном рынке;
2) расходы по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, не обращающимися на*организованном рынке.
(п. 6 в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
7. Прибыль (убыток) от внереализационных операций.
8. Итого налоговая база за отчетный (налоговый) период.
9. Для определения суммы прибыли, подлежащей налогообложению, из налоговой базы исключается сумма убытка, подлежащего переносу в порядке, предусмотренном статьей 283 настоящего Кодекса.

Упрощенная система налогообложения
В соответствии со статьей 346.11 НК РФ «применение упрощенной системы налогообложения организациями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль организаций, налога на*имущество организаций и единого социального налога. Кроме того, «организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не признаются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость», за исключением ряда ситуаций, которые объективно не могут возникнуть при совершении торговых операций на Форекс.
В соответствии со статьей 346.20 НК РФ «в случае, если объектом налогообложения являются доходы, налоговая ставка устанавливается в размере 6 процентов. В случае же, если объектом налогообложения являются доходы, уменьшенные на величину расходов, налоговая ставка устанавливается в размере 15 процентов».
Налоговым периодом является календарный год.
Доходы, полученные от работы на рынке Форекс, будут облагаться налогом по ставке 6% или 15%.


Пример 1
Юридическое лицо перечисляет 10*000 долларов США на счет БКС-Кипр в пользу своего торгового счета. За 3 месяца торговли трейдер компании получает прибыль в размере 5000 долларов США. Баланс торгового счета составляет уже 15*000 долларов США. Затем юридическое лицо выводит все средства с торгового счета на свой банковский счет. В результате у него возникнет обязанность по*уплате налога в размере 15*000 × 0,06 = 900 долларов США (в рублях на дату получения денежных средств на расчетный счет).
Юридическое лицо имеет право вычесть из суммы доходов сумму понесенных расходов и применить ставку налога 15%.
Пример 2
Юридическое лицо перечисляет 10*000 долларов США на счет БКС-Кипр в пользу своего торгового счета. За 3 месяца торговли трейдер компании получает прибыль в размере 5000 долларов США. Баланс торгового счета составляет уже 15*000 долларов США. Затем юридическое лицо выводит все средства с торгового счета на свой банковский счет. В результате у него возникнет обязанность по*уплате налога в размере (15*000 – 10*000) × 0,15 = 750 долларов США (в рублях на дату получения денежных средств на расчетный счет).
Внимание! Данная методика расчета действует только в случае, когда курс доллара США по отношению к рублю не изменился. Если курс доллара изменился, например, с 23,5 до 22,5 рублей, то*сумма денежных средств при пополнении торгового счета составляла 10*000 × 23,5 = 235*000 рублей, сумма вывода - 337*500 рублей. Налог в этом случае составит (337*500 – 235*000) × 0,15 = 15*357 рублей (или примерно 683 доллара).

Налоговую ставку можно выбрать только один раз в год. Невозможно первую половину года применять налоговую ставку 6%, а вторые полгода – 15% (с вычетом расходов).
При самостоятельном расчете налогооблагаемой базы и сумм налогов к уплате, советуем ознакомиться с*разъясняющими письмами Министерства Финансов РФ, касающимся расчета налогооблагаемой базы по*операциям на рынке Форекс.

Обращаем внимание, что приведенные письма не являются нормативным или обязательным, не содержат норм налогового права и в рамках судебного заседания на них не могут быть основаны никакие доводы.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[буйок]

по логике ИП со всеми вытекающими надо делать. правда, я представляю, какой размер налогов получится в итоге

так ведь это зависит от того, какая среднегодовая прибыль у вас получится, как правило это немного, пенсионный намгого больше потянет

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Виктор Зигинов]

по логике ИП со всеми вытекающими надо делать. правда, я представляю, какой размер налогов получится в итоге

На форекс ИП открывать? Никакого ИП не надо. Форекс вне закона пока и платить необходимо только подоходный с физлиц на доход.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[Maks969]

Если счет большой то лучше зарегестрироваться и платить налоги, тем более ты будешь как предприниматель и раз в год с прибыли выплачивать налог .
Вроде бы он час 8%, так что это не много для спокойной жизни.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[AleksFill]

неужели именно такой порог, не выше ли он , что-то не слышал об этом

И гораздо меньшей суммой заинтересуются от 40 000 рублей могут .Лучше платить понемногу и регулярно от заработка на форекс ,чем бояться и высчитывать суммы.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[phela]

Форекс вне закона пока

Ну не совсем вне закона. Работают то официально. Даже банки занимаются форексом.
Другое дело что кухни, но официальные. Теперь о предмете налогообложения. Если мы в банк ложим депозит и получаем проценты какой налог платим? А ведь в тот же банк на форекс мы ложим тот же депозит, и получаем тот же доход на депозит, только зависящий от имитации торговли валютой. Все разрешительные документы есть у банка, да и в ДЦ пожалуй то же. Одна шайка лейка в плане форекса. А мы как физ лица должны платить налог с дохода на депозит, и то если он предусмотрен. А вот если мы выйдем официально торговать на биржу, то тут совсем другой подход и к лицензиям и к налогам. Тут уж мы действительно зарабатываем и платим налог на прибыль.

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером

[OERecords]

А ведь в тот же банк на форекс мы ложим тот же депозит

не тот же - это называется ГТС (Гарантийно-Торговый счет). Я не уверен, что на остаток по нему начисляются годовые. А при выводе с него - снимается 13% и формируются данные для налоговой

 

Реклама: ⭐ Wolfstreet.Cash: Обменник | QR-коды Tinkoff и Сбер | Прием Рублей | Наличные курьером