• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс. - Страница 14

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,450
Реакции
5,099
Поинты
4.834
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

А я вижу просадку 38% на Stability в июле.
В том-то и прикол с этими якобы декларациями: не сходится дебет с кредитом)
Но тогда почему нас призывают "лучше инвестировать в счета с декларацией" те самые управы, которые беспардонно нарушают эти декларации? Где логика или хотя бы порядочность?
Где там просадка в -38 ? Пока не видела, либо пропустила. Такое ощущение у меня сложилось, что тебя наняли тут , чтоб писать всякую ерунду. Извини вот меня. Ты сколько вот торгуешь сам, профит то есть хоть стабилен? Я вложилась в ПАММ здесь и жду своего пассивного дохода.Дали бы мне сто ттысяч рублей, еще бы влилась...Да не дают. Только раскидала бы по разным счетам. Управы тут одни и те же. Посмотри на мониторинг счета и проценты за год, а также выводы людей в долларах. Ну знаешь, вот я не видела доходы в банках по 200-300 процентов. Сбербанк, кстати, предлагает к новому году открыть вклады под 7,8%. Знаешь сколько "просят" на счета кидать физ.лицам??? 100 000 рублей!!! Инфа проверенная, Андрей. И еще момент: не вложишь деньги через интернет, не получишь проценты эти. Смешно. не правда ли?!
 

vivianalen

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
20.08.2017
Сообщения
3,299
Реакции
1,460
Поинты
4.367
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

screenshot_17-11-04_13-34-44.png
Всего сделок уже на счету 320, как видно в мониторинге счета. А прибыльных сделок на сумму более 16150 долларов. Убыточных же на 11 175 долларов. Почему же тут некоторые пишут, что счет в минусе и идет какая-то подтасовка фактов? Декларация, вижу, 50% установлена. То есть больше 50% просадка и счет закрыватся автоматом.
 

McMace

Профессионал
Регистрация
24.02.2010
Сообщения
962
Реакции
166
Поинты
0.000
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Где там просадка в -38 ? Пока не видела, либо пропустила.
В мониторинге на myfxbook скорее всего имелось ввиду, там посмотрите.
 

MegaProfit

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2016
Сообщения
1,889
Реакции
1,546
Поинты
0.000
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Где там просадка в -38 ? Пока не видела, либо пропустила.
Странно, ты же наверняка наблюдаешь эти мониторинги чаще и изучаешь внимательней, чем я. На счёте Stability просадка уже 9 раз превышала заявленный уровень 30%:



Такое ощущение у меня сложилось, что тебя наняли тут, чтоб писать всякую ерунду.
Некрасиво выдвигать такие обвинения без оснований. Разве мои слова когда-то расходились с фактами? Если да – процитируй конкретное место.
 

MegaProfit

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2016
Сообщения
1,889
Реакции
1,546
Поинты
0.000
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Ты сколько вот торгуешь сам, профит то есть хоть стабилен?
Торгую три года. Профит есть, пока что не стабилен.
Но мне непонятен смысл переводить стрелки на меня в данном контексте. Разве я когда-то говорил, что управляющий ПАММ-счёта Stability торгует плохо? По-моему наоборот, я писал что с уважением отношусь к нему.

Пока что в сравнении со Stability ми результаты хуже, это факт. Зато в сравнении с Genius моя торговля лучше)
 

MegaProfit

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2016
Сообщения
1,889
Реакции
1,546
Поинты
0.000
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Посмотреть вложение 204892 Всего сделок уже на счету 320, как видно в мониторинге счета. А прибыльных сделок на сумму более 16150 долларов. Убыточных же на 11 175 долларов. Почему же тут некоторые пишут, что счет в минусе
Потому что некоторые в теме, а ты ещё нет :wink2:
Ты посмотрела инфу по закрытым сделкам, а есть ещё открытые. На особо выдающихся счетах сделки в просадках и минусовых локах висят месяцами – привыкай к этому сразу, если хочешь ориентироваться в ПАММах.

Чтоб узнать реальную ситуацию на ПАММ-счёте Genius, переключись на вкладку "Графики" и сразу прояснится:

 

xag197911

ТОП-МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
13.01.2009
Сообщения
8,451
Реакции
3,290
Поинты
0.310
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

А что такое декларация, где её можно увидеть, и самый главный вопрос: каковы гарантии её соблюдения?

Не знаю как в Альфа форекс, а в Альпари у меня был счет, я там превысил уровень допустимой декларации. Сразу скажу, деньги были только мои. Брокер в истории моего счета отобразил, что с моей стороны была превышена декларация. Таким образом инвесторам были доступны лишь информационные риски.

На счет превышения в Альфа форекс, у меня нет опыта торговли у данного брокера, по этому я полагаю лишь на информацию, которую предоставили форекс блогеры. Нашел вот такой материал в сети по поводу декларации:

Взято с этого источника: туловище-инвестора.рф/2017/03/alfaforex-ogranichenie-ubytkov.html

Памм счета ограничение убытков

Доброго дня дорогие читатели сегодня я расскажу вам о важном обновлении у брокера Альфа Форекс. Наконец создан функционал инвестиционных счетов с ограничением убытка. Одной из главных проблем Памм-счетов всегда была возможность непредсказуемых убытков. Если любой трейдер всегда может поставить стопы на размер допустимых для него убытков, то инвестор до недавнего времени был лишен этой возможности. Сама эта идея уже достаточно давно можно сказать что витала в воздухе, несколько лет назад подобное и даже не без некоторого успеха реализовывал печально известный Форекс Тренд. Но если в хайпах ограничить убыток технически не так уж и сложно, то для реальных брокеров это оказалось нетривиальной задачей.

AlfaForex оказался первым брокером который не только почувствовал эту потребность рынка инвестирования, но и смог технически её реализовать. Полагаю, что многие брокеры с скором времени начнут разрабатывать свои решения по ограничению убытков в Памм-инвестировании, на мой взгляд сейчас трудно представить что-то более востребованное. Конкурировать по популярности здесь может разве что только сервис копирования сделок, возможно когда-нибудь Альфа и его реализует. Время покажет.

Новый функционал позволяет сделать инвестирование в памм счета Альфа Форекс более прогнозируемым и позволяет более уверенно инвестировать в торговлю более агрессивных, но и более доходных трейдеров. Теперь проще математически просчитывать свои инвестиционные стратегии. А это, в свою очередь, делает брокера Альфа Форекс ещё более надёжным, а их памм счета очень привлекательными для крупных инвесторов. Может показаться, что это не очень нужно трейдерам, управляющим памм-счетами, но это не так. Для них это также выгодное нововведение. Устанавливая новую оферту с декларацией риска, управляющий повышает доверие к своему счёту и следовательно его капитализацию.

Как работает ограничение убытков на инвестиционных счетах компании Альфа Форекс?
Чтобы увидеть уровень установленного ограничения, необходимо открыть Рейтинг Памм-счетов отображается в крайнем правом столбце рейтинга инвестиционных счетов в Личном кабинете. Называется эта колонка "Декларация". При превышении заявленного в этой декларации уровня убытка, все позиции на инвестиционном счете закрываются, а торговля на самом счёте - запрещается. После такого форс мажор управляющий сможет возобновить торговлю только с разрешения и по согласованию с компанией. Этот фактор должен существенно повысить ответственность трейдеров управляющих, ведь теперь так просто взять и "перезапустить" счёт уже не получится.

На текущий момент ещё не так много трейдеров заявили для своих счетов декларацию.
Я насчитал только восемь Памм-счетов Альфа Форекс, которые управляются семью трейдерами. При чём у некоторых из них декларация достигает 40% и даже 50%, что делает её на мой взгляд бессмысленной. По моему мнению, она не должна быть выше 25%. К тому же только один из счетов имеет ранг Gold и ещё три Silver. Но это только начало, дальше количество счетов с декларацией будет только увеличиваться и конкуренция между ними за кошелёк инвестора тоже. В скором времени мы обязательно увидим лучшие памм счета с декларацией ограничения возможных убытков.



Разумеется надо помнить, что закрытие позиций на Памм-счёте происходит не моментально, поэтому в момент высокой волатильности потенциальные убытки на инвест-счете могут несколько отличаться и превысить заявленные в декларации управляющего. Поэтому, надо учитывать и эти риски тоже.

Вот пожалуй и всё, что я хотел бы вам рассказать о новом функционале.
Полагаю, что уже скоро будут первый отзывы клиентов.
Всем удачного инвестирования!!!

Эта статья, если она достоверная, отвечает сразу на несколько Ваших вопросов.

* При превышении заявленного в этой декларации уровня убытка, все позиции на инвестиционном счете закрываются, а торговля на самом счёте - запрещается. После такого форс мажор управляющий сможет возобновить торговлю только с разрешения и по согласованию с компанией. Этот фактор должен существенно повысить ответственность трейдеров управляющих, ведь теперь так просто взять и "перезапустить" счёт уже не получится.

* Разумеется надо помнить, что закрытие позиций на Памм-счёте происходит не моментально, поэтому в момент высокой волатильности потенциальные убытки на инвест-счете могут несколько отличаться и превысить заявленные в декларации управляющего. Поэтому, надо учитывать и эти риски тоже.


Еще, я полагаю, что разные мониторинги могут по разному фиксировать размер просадки. К примеру мухобойка может обновлять статистику скажем раз в час, а официальный мониторинг Альфа форекс раз в день или того хуже раз в неделю. По этому вполне возможна ситуация, когда один мониторинг показывает превышение декларации, а второй зафиксировал просадку не на пике, а позже... когда управ вышел из просадки.
При этом управ свято верит, что у него уровень допустимой просадки не превышал 30 %.

По этому, если обвиняем управа в нарушении просадки, давайте ссылаться на официальный мониторинг брокера альфа форекс.


Все лишь мое Имхо, я не буду бить руками в грудь и доказывать, что мое мнение истина в последней инстанции.
 

MegaProfit

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2016
Сообщения
1,889
Реакции
1,546
Поинты
0.000
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Нашел вот такой материал в сети по поводу декларации
Благодарю.
если обвиняем управа в нарушении просадки, давайте ссылаться на официальный мониторинг брокера альфа форекс.
Как вы могли заметить, я ссылался в том числе и на официальный мониторинг Альфы.
разные мониторинги могут по разному фиксировать размер просадки. К примеру мухобойка может обновлять статистику скажем раз в час, а официальный мониторинг Альфа форекс раз в день или того хуже раз в неделю.
Скорее наоборот: муха обновляет как придётся, поскольку не несёт материальной ответственности. А для официальных мониторингов ПАММ и копи-счетов считается хорошим тоном обновляться не реже чем каждый час, и в Альфе мы можем видеть это на детализации графиков.
Заодно легко убедиться, поделив 1016128 на 1464551, что просадка на Stability действительно превышала 30%.

 
Последнее редактирование:

MegaProfit

МАСТЕР
Регистрация
02.12.2016
Сообщения
1,889
Реакции
1,546
Поинты
0.000
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Смешно. не правда ли?!
Не знаю) Но согласен, что обычно полезно во всём находить позитивное)

Ладно, Оля, извини что я так раскритиковался. Это было бы уместно на нейтральной площадке, но не в твоём блоге.

По существу вопроса, остаюсь при своём мнении, что объективные основания для критики имеются. Но от продолжения полемики воздержусь.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Но тогда почему нас призывают "лучше инвестировать в счета с декларацией" те самые управы, которые беспардонно нарушают эти декларации? Где логика или хотя бы порядочность?
Насколько я понимаю, то управ никоим образом не несет ответственность за нарушение правил декларации. Остановку торговли осуществляет брокер. То есть управляющий установил порог ограничение и при его достижении торговля останавливается, не зависимо от того, хочет ли этого управляющий. Теперь дальше, вы проверяли информация, в июле вообще по счету стояли такие ограничения, в 30 процентов? Я ничего сейчас не буду утверждать, но мне кажется, что такой порог был установлен позже.
 

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,450
Реакции
5,099
Поинты
4.834
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Всем привет.
На счету 77 долларов. Просадка снова у меня плавающая. Профит на неделе на счету есть. Вижу по сделкам закрытым, что торговля велась парами фунт-доллар и евро-доллар, а также золотишком побаловались немного.Вот золото -то и дало убыток дважды: 17,40 и 120,40 долларов.
Пока буду наблюдать и далее за торговлей.
 
Последнее редактирование:

vivianalen

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
20.08.2017
Сообщения
3,299
Реакции
1,460
Поинты
4.367
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Всем привет.
На счету 77 долларов. Просадка снова у меня плавающая. Профит на неделе на счету есть. Вижу по сделкам закрытым, что торговля велась парами фунт-доллар и евро-доллар, а также золотишком побаловались немного.Вот золото -то и дало убыток дважды: 17,40 и 120,40 долларов.
Пока буду наблюдать и далее за торговлей.

Да, посмотрела торговлю, по закрытым ордерам вижу, что счет растет. Ну а если просадка плавающая, значит ордера остались висеть в среднесроке и не закрыты. Значит управляющие еще надеются взять профит и отбить убытки по золоту. Сейчас присматриваюсь тоже к ним и насчет инвестирования думаю.
 

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,450
Реакции
5,099
Поинты
4.834
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Счет в целом вырос на 26,62 процента, а в месяц средний прирост идет +7,35 процентов.
На неделе профит составил 2,88 процента, а в месяце этом 2,97 процента. Но хотя еще 11 число - то всего-навсего.Худшая сделка была 31 октября, минус был большим -3763 долларов, а вот 6 октября было неплохо в плюсе.
Открытых сделок пока не видно, но раз есть просадка, значит висит что-то еще.
 
Последнее редактирование:

vivianalen

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
20.08.2017
Сообщения
3,299
Реакции
1,460
Поинты
4.367
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Потому что некоторые в теме, а ты ещё нет :wink2:
Ты посмотрела инфу по закрытым сделкам, а есть ещё открытые. На особо выдающихся счетах сделки в просадках и минусовых локах висят месяцами – привыкай к этому сразу, если хочешь ориентироваться в ПАММах.

Чтоб узнать реальную ситуацию на ПАММ-счёте Genius, переключись на вкладку "Графики" и сразу прояснится:


На ПАММ-счёте Genius посмотрела историю. Да, просадки есть. Счет молодой. Но стратегия у них, как выяснилось, одна на 2 счета. А на втором счету аж 76 инвесторов и выводы делают каждую неделю. И закрывается счет при достижении 50% просадки. Посмотрела в мониторинг счета. Но вот не видела, чтобы было половина депозита в просадке там за все время. И , кстати, обычно инвесторы так делают: вкладываются при большой просадке.
 

Leonidas2013

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2017
Сообщения
12,503
Реакции
2,131
Поинты
30.650
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Счет в целом вырос на 26,62 процента, а в месяц средний прирост идет +7,35 процентов.
На неделе профит составил 2,88 процента, а в месяце этом 2,97 процента. Но хотя еще 11 число - то всего-навсего.Худшая сделка была 31 октября, минус был большим -3763 долларов, а вот 6 октября было неплохо в плюсе.
Открытых сделок пока не видно, но раз есть просадка, значит висит что-то еще.
В пятницу значит закрытых сделок не было, а так бы вышло так, что все 5 дней подряд на неделе имелись бы закрытые сделки. Исходя из истории прошлой недели, можно сказать, что она удачная, 8 сделок и из них две с убытком незначительным, остальные либо с профитом, либо с микропрофитом.
 

zaharik1404

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
25.09.2015
Сообщения
24,472
Реакции
3,421
Поинты
14.430
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

На ПАММ-счёте Genius посмотрела историю. Да, просадки есть. Счет молодой. Но стратегия у них, как выяснилось, одна на 2 счета.
Скажем так, я задавал вопросы по этому поводу, мне ответили, что общая стратегия общая, то есть направление торговли выбирается одно, торговля идет на мажорах, анализируется индекс бакса, а уже точки на вход в рынок или пары могут быть разные на разных счетах, потому результаты могут незначительно отличаться.
 

Leonidas2013

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2017
Сообщения
12,503
Реакции
2,131
Поинты
30.650
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

И закрывается счет при достижении 50% просадки. Посмотрела в мониторинг счета. Но вот не видела, чтобы было половина депозита в просадке там за все время. И , кстати, обычно инвесторы так делают: вкладываются при большой просадке.
Да, верно, лучше входить на предполагаемом пике просадки, а обычно ею является приближенное значение к максимальной просадке, при котором счет закрывается, в данном случае 50%. Совсем недавно столкнулся как раз со случаем, когда входил в управляющего как раз в районе пика его доходности, конечно же попал в просадку, которая как назло была и обновлена, будет уроком, хоть сумма и незначительная.
 

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,450
Реакции
5,099
Поинты
4.834
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

В пятницу значит закрытых сделок не было, а так бы вышло так, что все 5 дней подряд на неделе имелись бы закрытые сделки. Исходя из истории прошлой недели, можно сказать, что она удачная, 8 сделок и из них две с убытком незначительным, остальные либо с профитом, либо с микропрофитом.
Да вот глянула сейчас в мониторинг счета и вижу, что да, ты прав, коллега. Видимо сейчас торговля идет еще более осторожней, так как учитываются и новостные события. Заметила, что высоковолатильными инструментами не идет торговля. А больше всего мажорами. Ну изредка золото в ход идет. И это на мой взгляд правильно! Деньги инвесторов берегут.
 

olkavac

Модератор форума о бизнесе в интернете
Команда форума
Модератор
Форекс-блогер
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
13,450
Реакции
5,099
Поинты
4.834
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

лучше входить на предполагаемом пике просадки, а обычно ею является приближенное значение к максимальной просадке, при котором счет закрывается, в данном случае 50%. Совсем недавно столкнулся как раз со случаем, когда входил в управляющего как раз в районе пика его доходности, конечно же попал в просадку, которая как назло была и обновлена, будет уроком, хоть сумма и незначительная.
Кстати, тоже на днях решила влить в ПАММы еще в другой компании на просадках. Хотя сомневалась сильно. И здесь я вливалась на просадке тоже. Одно знаю, что профит берется раз в 2-3 месяца. Для меня главное, чтобы за год был профит не менее 20%. Это я считаю вообще высшим пилотажем для ПАММов. Так я возьму здесь и там. И выйдет нормально. Хотя были бы сто тысяч долларов, то вложилась бы в большой здесь счет. Мне там торговля очень нравится. 76 инвесторов и договора заключают. А выводы каждую неделю идут.
 

vivianalen

МАСТЕР
Форекс-блогер
Регистрация
20.08.2017
Сообщения
3,299
Реакции
1,460
Поинты
4.367
Re: Обзор ПАММ счета FTJ – Stability и ПАММ счета FTJ Genius Управляющих Альфа-Форекс

Скажем так, я задавал вопросы по этому поводу, мне ответили, что общая стратегия общая, то есть направление торговли выбирается одно, торговля идет на мажорах, анализируется индекс бакса, а уже точки на вход в рынок или пары могут быть разные на разных счетах, потому результаты могут незначительно отличаться.

На ПАММ-счёте Genius и на большом счету FTJ – Stability я поняла правильно, что идет торговля один в один и равные условия входа? Ну то, что порог входа разный, я уяснила. Для меня пока сейчас сто долларов проблема насобирать. Но я думаю, что в начале года либо в середине декабря попробую инвестировать в маленький счет. Там я вижу, что с мая месяца плюс 27 процентов профита идет. Это более чем много. К примеру в банках Казахстана идет примерно на депозитах всего 5-7 процентов годовых.
 
Сверху Снизу