ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк) - Страница 169

AFrost · 18.10.2016

smola1978 написал(а):
Альфа не любит сложностей. Легче просто все сделать в пару арифметических действий.

Я не удивлюсь, если после очередных РО у всех спишется просадка повторно. Ну а чего ж мелочиться, добивать так до конца.

smola1978 · 18.10.2016

AFrost написал(а):
Я не удивлюсь, если после очередных РО у всех спишется просадка повторно. Ну а чего ж мелочиться, добивать так до конца.

Черный юмор инвесторов Альфы

Artrus · 18.10.2016

-POCOMAXA- написал(а):
Самые простые решения, как правило наиболее верные.

Верно. Они наиболее стойкие, ко всякого рода форсмажорам. Надежные как автомат Калашникова, или старый Мерседес. Чем сложнее система, тем больше вероятность, что где-то всплывет неучтенный фактор, и порушит, с такой тщательностью выработанную схему.

-POCOMAXA- написал(а):
Мне вот интересно если площадка снимает часть средств вносимых на счет при просадках, то что будет если вносить средства под положительную плавающую просадку? И главный вопрос, куда деваются эти отнятые (или прибавленные) средства? Ведь по сути они должны снижать (размывать) размер просадки?

Для меня этот вопрос тоже, до конца не понятен.

smola1978 · 18.10.2016

Мне вот интересно если площадка снимает часть средств вносимых на счет при просадках

Где, когда и у кого такое было? Не подскажите?
Вопрос к РОСОМАХА

Artrus · 18.10.2016

smola1978,
Сегодня вроде прошла информация, что снимать деньги, при входе в ПАММ с просадкой, не будут, что логично.

smola1978 · 18.10.2016

Artrus написал(а):
Сегодня вроде прошла информация, что снимать деньги, при входе в ПАММ с просадкой, не будут, что логично.

Вполне логично. Просто стоимость пая на момент входа будет с учетом плавающей просадки. И если торговый период 1 день, как у того же ВВК, то зайдя сегодня к нему на просадке 15% можно, если у него эта просадка сократится за 1 день до 10% фактически заработать 5%, так как на момент роловера стоимость 1 пая станет выше и его можно будет продать по большей цене. Не повезло единственное тем, кто зашел в ПАММы с просадкой прямо перед изменениями и вчера получил моментальную просадку по счету.

SE- · 18.10.2016

smola1978 написал(а):
Вполне логично. Просто стоимость пая на момент входа будет с учетом плавающей просадки. И если торговый период 1 день, как у того же ВВК, то зайдя сегодня к нему на просадке 15% можно, если у него эта просадка сократится за 1 день до 10% фактически заработать 5%, так как на момент роловера стоимость 1 пая станет выше и его можно будет продать по большей цене. Не повезло единственное тем, кто зашел в ПАММы с просадкой прямо перед изменениями и вчера получил моментальную просадку по счету.

Юрий, у меня в ВВК 5 баксов болтаются с июля. Просадка была все время в районе -12..-15%, убытков на счете не было и сегодня ночью фактически Альфа зафиксировала убыток в -15% (средства уменьшились на эти 15%), и если верить фастпамму на счете продолжает висеть просадка в теже -15%. Т.е если я сейчас захочу выйти из счета с меня еще раз что ли удержат 15%?

smola1978 · 18.10.2016

SE- написал(а):
Т.е если я сейчас захочу выйти из счета с меня еще раз что ли удержат 15%?

Считаю что Вы сможете вывести без проблем именно ту сумму, которая будет числиться у Вас в этом инвестсчете в графе средства на момент роловера. Но как я понимаю в связи с тем, что просадка плавающая и постоянно меняется, то подрасчитать точную сумму для вывода вряд ли выйдет. И если Вы заявите средства к выводу, а на счете за некоторое время до роловера просадка возрастет, то система деньги не даст вывести, напишет, что средств недостаточно

добавлено через 6 минут

SE- написал(а):
и если верить фастпамму на счете продолжает висеть просадка в теже -15%

Просто просадка плавающая никуда не делась, если управляющий закрывает эти позиции то раньше на фастпаме убыток из графы текущая просадка перемещался в графу доход инвестора (где был доход за неделю). Теперь при том же действии просто в графе текущая просадка убыток никуда перемещаться не будет, так как он и так уже в графе доход инвестора.

Artrus · 18.10.2016

И все-таки, во всем произошедшем, есть один большой плюс. Теперь, управляющим, будет крайне затруднительно вводить инвесторов в заблуждение, рисуя красивую лесенку доходности, не отображающую реальное положение дел на счете. Графики станут более честными и информативными. Все, ради чего написаны тысячи слов текста на этом форуме, свершилось.

smola1978 · 18.10.2016

Artrus написал(а):
И все-таки, во всем произошедшем, есть один большой плюс. Теперь, управляющим, будет крайне затруднительно вводить инвесторов в заблуждение, рисуя красивую лесенку доходности, не отображающую реальное положение дел на счете. Графики станут более честными и информативными. Все, ради чего написаны тысячи слов текста на этом форуме, свершилось.

Согласен. Считаю этот шаг сделанный Альфой правильным. Хоть и будут недовольные этим, но для всех хорошим не будешь. Тем более большинство инвесторов да и управляющих требовало от Альфы именно устранения недостатка вывода средств не по эквити, так называемой "инвестиционной дыры".

владимир кротович · 18.10.2016

Andronavt написал(а):
да Альфа форекс опять кидануло всех на бабло, надо конечно писать претензии, у меня по нескольким счетам тупо сравняли на просадку нынешнюю. Хотя по другим не совсем. опять же как должно получится - не понятно, потому что эти жулики механизм пересчета так и не опубликовали.
Ладно я вписался сюда месяц назад, но есть же судя по топику и старенькие участники, до этого все было нормально? Альфа решила заработать только последний месяц? Деньги кончились что-ли?
вот про эти проблемы все BKK и говорили.

Я как раз это и имел в виду, когда писал о претензиях на не правильный подсчет средств баланса. Не логично если считать просадку инвестору, тупо на момент входа на счет (как я понял альфа и не будет учитывать просадку на момент входа). Понятно что сейчас переходный период и будут вопросы к подсчетам и нужно писать претензию, думаю все пересчитают. Хочется верить что новая система позволит лучше анализировать счета

Drozd22 · 18.10.2016

smola1978 написал(а):
Согласен. Считаю этот шаг сделанный Альфой правильным. Хоть и будут недовольные этим, но для всех хорошим не будешь. Тем более большинство инвесторов да и управляющих требовало от Альфы именно устранения недостатка вывода средств не по эквити, так называемой "инвестиционной дыры".

Недовольные будут в основном в первые недели. Если Альфа-Форекс сделает видео-мануал, то все эти недовольства прекратятся за считанные часы, потому что ничего сверх серьёзного не произошло, такая система расчетов между инвесторами и управляющим должна быть изначально. Просто компании не хватает человека, который должен выступать в качестве официального представителя, и объяснять людям информацию хотя бы здесь на форуме, а не просто отписываться фразами типа ждите, пишите, и какой ваш номер тикета. Вы представляете, чтобы было, если бы не существовало этой ветки.

Artrus · 18.10.2016

Какая КРАСНОта!!!

Сразу видно, как большинство управов на Альфе торгуют, и кто чего стОит!

добавлено через 13 минут

Drozd22 написал(а):
Недовольные будут в основном в первые недели.

Через пару-тройку недель все утрясется, и войдет в ритм.

blackhorse · 18.10.2016

Artrus написал(а):
И все-таки, во всем произошедшем, есть один большой плюс. Теперь, управляющим, будет крайне затруднительно вводить инвесторов в заблуждение, рисуя красивую лесенку доходности, не отображающую реальное положение дел на счете. Графики станут более честными и информативными. Все, ради чего написаны тысячи слов текста на этом форуме, свершилось.

Мартингейлщики всё равно будут в топе, как на Альпари, учитывая, что информация по просадке у Альфы обновляется раз в сутки, а не раз в час. Ждем нормальный топ теперь.

Artrus · 18.10.2016

blackhorse написал(а):
Мартингейлщики всё равно будут в топе, как на Альпари, учитывая, что информация по просадке у Альфы обновляется раз в сутки, а не раз в час. Ждем нормальный топ теперь.

Это верно. Но бичом Альфы, были именно пересиживальщики и локировщики. Сейчас, смысл подобных действий, теряется, и никакими красивыми теориями их не объяснишь.

smola1978 · 18.10.2016

blackhorse написал(а):
информация по просадке у Альфы обновляется раз в сутки, а не раз в час.

Это график обновляется раз в сутки, доходность счета обновляется постоянно. И так как теперь просадка отнимается от доходности можно хотя бы приблизительно видеть ситуацию так сказать в реале, а не утром на следующий день. Хотя разве для этого фастпам не подходит?

blackhorse · 18.10.2016

smola1978 написал(а):
Это график обновляется раз в сутки, доходность счета обновляется постоянно. И так как теперь просадка отнимается от доходности можно хотя бы приблизительно видеть ситуацию так сказать в реале, а не утром на следующий день. Хотя разве для этого фастпам не подходит?

Я имел в виду график, по нему не видно, как менялась просадка счета в течение дня.

-POCOMAXA- · 18.10.2016

smola1978 написал(а):
Где, когда и у кого такое было? Не подскажите?

Собственно это был вопрос, а не утверждение. Вопросы прежде всего возникают ввиду отсутствия необходимой информации. Неизвестность порождает различные домыслы и рассуждения. Необходимые комментарии от площадки сняли кучу вопросов, которые мы сейчас совместными усилиями пытаемся материализовать.

Artrus написал(а):
И все-таки, во всем произошедшем, есть один большой плюс. Теперь, управляющим, будет крайне затруднительно вводить инвесторов в заблуждение, рисуя красивую лесенку доходности, не отображающую реальное положение дел на счете. Графики станут более честными и информативными. Все, ради чего написаны тысячи слов текста на этом форуме, свершилось.

Это еще и серьезный удар по психике инвесторов. Когда не будет красивых лесенок, а будут качели доходности и новые реалии как для управляющих так и инвесторов.

Drozd22 написал(а):
Недовольные будут в основном в первые недели. Если Альфа-Форекс сделает видео-мануал, то все эти недовольства прекратятся за считанные часы, потому что ничего сверх серьёзного не произошло, такая система расчетов между инвесторами и управляющим должна быть изначально. Просто компании не хватает человека, который должен выступать в качестве официального представителя, и объяснять людям информацию хотя бы здесь на форуме, а не просто отписываться фразами типа ждите, пишите, и какой ваш номер тикета. Вы представляете, чтобы было, если бы не существовало этой ветки.

Двумя руками "за". Судя по оперативности решения проблем manual мы увидим после натурных испытаниях на клиентах и когда техподдержка станет перегружена типовыми вопросами.

Artrus · 18.10.2016

-POCOMAXA- написал(а):
Это еще и серьезный удар по психике инвесторов. Когда не будет красивых лесенок, а будут качели доходности и новые реалии как для управляющих так и инвесторов.

Это лучше, чем купаться в иллюзиях, а потом "Бац", кочергой по голове (вернее по кошельку). Придется привыкать к новой реальности. Будет смена парадигмы, смена лидеров, смена торговых стратегий и тактик.
По-моему, Вы должны были обеими руками голосовать за новую систему, и горячо приветствовать ее внедрение

Еще бы рейтинг поправили.

-POCOMAXA- · 18.10.2016

Artrus написал(а):
Вы должны были обеими руками голосовать за новую систему, и горячо приветствовать ее внедрение

Внедрение расчета по equity для меня действительно более благоприятно. Но лично мне не понятен предлагаемый механизм реализации. Все это больше напоминает режим: придумали, собрали, включили, поехали. Инструкцию по эксплуатации не то что забыли прочитать, ее похоже забыли написать.

Artrus написал(а):
а потом "Бац", кочергой по голове (вернее по кошельку)

исходя из опыта могу сказать, что инвесторы куда спокойней переносят единовременную утрату (всех или почти всех) средств, чем систематические незначительные убытки. Чтобы удержать инвесторов на таких счетах нужна постоянная пропаганда от "Свидетелей седьмого года" (см. Stability) иначе уже через 3-4 недели инвестор начинает терять интерес к таким счетам (см. BeRich)

ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк) - Страница 169

Любитель

Специалист

Специалист

Специалист

Специалист

Специалист

Специалист

Специалист

Специалист

Специалист

Специалист

Новичок

Специалист

Любитель

Специалист

Специалист

Любитель

Интересующийся

Специалист

Интересующийся

Похожие темы