Предлагаю аналог ДУ - алготрейдинг на ФОРТС с помощью торговых роботов

victorfk

Любитель
Регистрация
27.04.2014
Сообщения
315
Реакции
184
Поинты
0.000
Предлагаю относительно новый вид инвестирования свободных денежных средств - алотрейдинг на ФОРТС с помощью механических торговых систем (роботов).
Схема сотрудничества следующая.
1) Инвестор открывает у одного из российских брокеров (Финам, Алор, Ай Ти Инвест) торговый счет на срочном рынке.
2) Вводит средства на свой торговый счет в размере не менее 75 тыс. руб.
3) Оформляет в рамках своего личного кабинета у брокера подписку на специальный программный продукт TSLab (в зависимости от брокера от 1180 руб. в месяц)
4) Инвестор после описанных выше действий связывается с компанией создателем торговых роботов (пишите в личку)
5) Инвестор и компания заключают договор, где указана стартовая сумма инвестиций, расчетный период, максимальный риск в % от достигнутого максимума капитала (просадка).
6) После заключения договора компания подключает на торговый счет инвестора торгового робота.
7) Автоматическая торговля на счете от 75 до 300 тыс. руб. ведется одним торговым инструментом - фьючерсом на курс доллара к рубля (на ФОРТС обозначается Si)
8) На депозите от 300 тыс. руб. торговля ведется двумя инструментами: фьючерсом на курс доллара к рублю (Si) и фьючерсом на индекс РТС (Ri).
9) Исходя из прошлых результатов торговли соотношение риска и доходности на горизонте инвестирования от года и более составляет от 1 к 4 до 1 к 5. То есть, если инвестор по договору установил максимальный риск в размере 20% от достигнутого максимума капитала (просадку) на торговом счете, то примерная доходность (исходя из прошлых данных торговли) может составить от 80 до 100% годовых.
10) Ввод и вывод средств на/с торгового счета доступен только инвестору, поскольку торговый счет открыт на его имя. Компания имеет доступ к торговому счету инвестора только непосредственно в рамках торговли как таковой. Вывести средства со счета инвестора компания не может!
11) Расчетным периодом по договору является срок три месяца. То есть, если за три месяца на торговом счета инвестора образовалась прибыль в размере более 2%, то инвестор за использование робота платит компании вознаграждение в размере 25% от прибыли. Если прибыли на счете инвестора за три месяца нет или она не превысила 2%, то инвестор компании ничего не платит.
 

domorT

Профессионал
Регистрация
31.08.2010
Сообщения
841
Реакции
204
Поинты
0.000
Есть 2 фактора , которые делают данное предложение менее привлекательным - это то что счет в рублях (а "стабильность" курса рубля всем известна) и налог 13% , который придется отдать государству :m-sad:
 

fxlionpromo

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
02.10.2009
Сообщения
5,217
Реакции
3,192
Поинты
1.050

victorfk

Любитель
Регистрация
27.04.2014
Сообщения
315
Реакции
184
Поинты
0.000
Есть 2 фактора , которые делают данное предложение менее привлекательным - это то что счет в рублях (а "стабильность" курса рубля всем известна) и налог 13% , который придется отдать государству :m-sad:
В любой цивилизованной стране у граждан принято платить налоги. А когда есть прибыль, это делать даже приятно:wink2: Что касается рублей, вы ведь в магазин за хлебушком с рублями ходите, наверное, а не с баксами или евро? Где живем, в валюте этой страны и инвестиции - все логично:i-yes:

добавлено через 1 минуту
покажите прошлые результаты, без них вообще нет смысла в предложении
Отправляю в личку ссылку на таблицу капитал, доходность, защищенный капитал, а также ссылку на еженедельные инвест отчеты.
 
Последнее редактирование:

leshikvtumane

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.09.2013
Сообщения
5,578
Реакции
5,014
Поинты
0.000
Отправляю в личку ссылку на таблицу капитал, доходность, защищенный капитал, а также ссылку на еженедельные инвест отчеты.

мне тоже отправьте плиз, только если это то , что на сайте не надо.
 

victorfk

Любитель
Регистрация
27.04.2014
Сообщения
315
Реакции
184
Поинты
0.000

victorfk

Любитель
Регистрация
27.04.2014
Сообщения
315
Реакции
184
Поинты
0.000

Ponomarenko Roman

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.08.2009
Сообщения
5,381
Реакции
1,972
Поинты
0.000
Аргументируйте перенос в эту ветку.
От скуки Правила форума почитайте :wink2:

и по делу: сказки рассказали, минималку обозначали, пред. торговых резов не показали, и еще и возмущаетесь разделом? см. Ваш сайт http://pro-invest.info/:

Вы активно пиарите "Друзья, эта страница сделана для вас, чтобы наглядно представить то, чем занимается компания «ИНВЕСТ ПРОФИЛЬ»" = а сайт у них то хоть есть? или дальше легенды дело у них не пошло? :biggrin2:
 

victorfk

Любитель
Регистрация
27.04.2014
Сообщения
315
Реакции
184
Поинты
0.000
От скуки Правила форума почитайте :wink2:

и по делу: сказки рассказали, минималку обозначали, пред. торговых резов не показали, и еще и возмущаетесь разделом? см. Ваш сайт http://pro-invest.info/:

Вы активно пиарите "Друзья, эта страница сделана для вас, чтобы наглядно представить то, чем занимается компания «ИНВЕСТ ПРОФИЛЬ»" = а сайт у них то хоть есть? или дальше легенды дело у них не пошло? :biggrin2:
1) Предыдущие торговые результаты как раз поеженедельно есть на сайте, который вы обозначили со скринами подробных всевозможных отчетов из ЛК брокера Финам.
2) Сайта у компании пока нет. Услуга штучная, все основные действия инвестор выполняет самостоятельно начиная от похода к лизензированному в РФ брокеру, где открывает счет и т.д. Сайт был у ММСИС, сайт был у МИЛЛТРЕД, сайт был у Алмиды, Гаммы и Владимир FX и что? Это помогло кому то.
3) Легенд здесь никаких нет. Термин "легенда" может быть применим к опять же ММСИС, Миллтрейд и так далее. Бооольшой список можно указать.
4) Прошу еще раз ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с описанием услуги и вникнуть в каждое слово, а потом уже бросаться терминами.
 

Ponomarenko Roman

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
01.08.2009
Сообщения
5,381
Реакции
1,972
Поинты
0.000
1) Предыдущие торговые результаты как раз поеженедельно есть на сайте, который вы обозначили со скринами подробных всевозможных отчетов из ЛК брокера Финам.
Скрины пред. торговли выложены на Вашем сайте, т.е. Вы банальный рефовод?
2) Сайта у компании пока нет. Услуга штучная, все основные действия инвестор выполняет самостоятельно начиная от похода к лизензированному в РФ брокеру, где открывает счет и т.д. Сайт был у ММСИС, сайт был у МИЛЛТРЕД, сайт был у Алмиды, Гаммы и Владимир FX и что? Это помогло кому то.
Нет сайта, а м.б. и доков у них нет? то бишь договор о предоставлении услуг = "филькина грамота"? так работают одиночки, норм контора всегда заботится о своей репутации... я не удивлюсь если за громким названием ИНВЕСТ ПРОФИЛЬ Вы же и скрываетесь...
3) Легенд здесь никаких нет. Термин "легенда" может быть применим к опять же ММСИС, Миллтрейд и так далее. Бооольшой список можно указать.
Будьте добры, тут или на своем сайте, выложить на истории их торговли % за неделю/мес., а форумчане сравнят цифири доходности с тем же Свеном или ТП :wink2:
 

victorfk

Любитель
Регистрация
27.04.2014
Сообщения
315
Реакции
184
Поинты
0.000
1) Не рефовод, а скорее партнер.
2) Договор обязательно составляется с подписями сторон и мокрой печатью.
3) Доходность может быть разная. Многое зависит от рынка. С начала сентября, то есть примерно за 4 месяца на моем счете доходность составила чуть более 100%. Но это скорее исключение из правил. Поскольку торговля осуществляется фьючерсом на курс доллара к рублю (Si), а в это время этот самый курс был довольно волатильным, отсюда у робота была масса возможностей взять хорошую прибыль с рынка. Вот и доходность такая. В дальнейшем может быть и просадка, максимальный размер которой устанавливается в договоре. У меня 20% от достигнутого максимума капитала.
4) Сравнение торговли фьючерсными контрактами на ФОРТС и торговли на Форекс несколько некорректно.
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Получается как-то так:

Начальный депозит 75*000 руб.
Стоимость платформы в год (1180 за мес) 14*160 руб.
Доход при расчете 80% годовых 60*000 руб.
Налог от прибыли 13% 7*800 руб.
Плата за робота с прибыли 25% 15*000 руб.
Конечный депозит 98*040 руб.
Чистый доход в рублях 23*040 руб.
Чистый доход в процентах 30,72


Начальный депозит 1*000*000 руб.
Стоимость платформы в год (1180 за мес) 14*160 руб.
Доход при расчете 80% годовых 800*000 руб.
Налог от прибыли 13% 104*000 руб.
Плата за робота с прибыли 25% 200*000 руб.
Конечный депозит 1*481*840 руб.
Чистый доход в рублях 481*840 руб.
Чистый доход в процентах 48,18
 
Последнее редактирование:

victorfk

Любитель
Регистрация
27.04.2014
Сообщения
315
Реакции
184
Поинты
0.000
Такие расчеты несколько некорректны, потому что, доходность носит вероятностный характер. При миллионе рублей инвестор вправе рассчитывать уже на несколько другой размер комиссии. Плата за TSLab включается в расходы, то есть комиссия платиться уже с чистой прибыли за вычетом платы за TSLab. При 75000 руб. риск в размере 20% маловат.

добавлено через 3 минуты
Один из способов избежать уплаты НДФЛ - открытие ИИС.
 
Последнее редактирование:

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Тогда уж давайте и 25% платить с чистой прибыли после вычета налога.

добавлено через 8 минут
Пересчитал. Так уже получается лучше. Разумеется все понимают про вероятностный характер торговли.

Начальный депозит 75*000 руб.
Доход при расчете 100% годовых 75*000 руб.
Стоимость ПО в год (1180 за мес) 14*160 руб.
Плата за робота с прибыли 25% после вычета стоимости ПО 15*210 руб.
Налог от прибыли 13% 9*750 руб.
Конечный депозит 110*880 руб.
Чистый доход в рублях 35*880 руб.
Чистый доход в процентах 47,84

добавлено через 39 минут
Мне тоже пришлите ссылку на материалы о прошлой доходности.
 
Последнее редактирование:

victorfk

Любитель
Регистрация
27.04.2014
Сообщения
315
Реакции
184
Поинты
0.000
1) Насчет налога не совсем верно. Есть резиденты, есть не резиденты, доход, которых облагается по разной ставке НДФЛ. Таким образом, клиенты с разным статусом ставятся в не равные условия.
2) Если вам интересно. Давай подсчитаем еще раз.
- начальный депо - 75000 руб.
- валовая прибыль за год - 75000 руб. (100%)
- плата за TSLab 1180x12=14160 руб.
- комиссия за использование и сопровождение робота - (75000-14160)x0,25=15210 руб.
- НДФЛ (75000-14160)x0,13=7909 руб.
- чистая прибыль 75000-14160-15120-7909=37811 руб.
- доходность в % - 50,4%
3) В ближайшем будущем прорабатывается вопрос об исключении использования инвестором TSLab, в результате использования сервиса "Автоследование". Но это пока в проекте. А так конечно экономия не малая получается для клиента. Особенно с маленьким депозитом.
4) Комиссия от 1 млн. руб. - 20%, от 3 млн. руб. - 17,5%.
5) Если деньги "длинные", то еще раз повторюсь - хороший вариант открыть у брокера не простой счет, а ИИС. Тогда можно будет получать налоговый вычет на НДФЛ с внесенной за год суммы. То есть инвестор заплатит НДФЛ с прибыли, но получит возврат НДФЛ с суммы введенной на счет за год. Согласитесь, существенная прибавка. Например, если вы ввели на ИИС 100 тыс. руб. в течение года, то в начале следующего получите от налоговой возврат в размере 13 тыс. руб. (конечно же необходимо будет подать декларацию с подтверждающими доход документами).
6) Ссылку отправляю в личку.
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

victorfk

Любитель
Регистрация
27.04.2014
Сообщения
315
Реакции
184
Поинты
0.000
Буду писать в ветке форума.
Из таблицы, что вы мне прислали следует, что вы в сентябре открыли счет на 55 000. Потихоньку докладывали депозит еще на 130 000. Сейчас на счете 255 000.
Да. Отсюда несложно подсчитать прибыль.
 

JenSh

МАСТЕР
Регистрация
28.05.2014
Сообщения
1,894
Реакции
803
Поинты
0.000

victorfk

Любитель
Регистрация
27.04.2014
Сообщения
315
Реакции
184
Поинты
0.000
Еще интересуют результаты тестов на прошлых годах. Есть ли такие? Покажете? С сентября был выраженный тренд на si, а как оно будет сейчас науке неизвестно.
Многое есть в презентации на сайте по ссылке: http://pro-invest.info/invest-profil-predlozhenie-dlya-nasto/. Здесь четко указано, при каких результатах тестирования на исторических данных роботы запускаются на реале. Причем сначала МТС работает на реальном торговом счете разработчика, чтобы убедиться так сказать в ее результативности,а потом уже предлагается инвесторам.
 
Сверху Снизу