Что-то от такого лихого предложения у меня нигде не зачесалось поучаствовать. Лохотрон чистейшей воды. А в Италии мы инвесторов не ищем, поскольку заранее планируем кинуть итальянскую налоговую. А больше всего мне понравилось, что барышня предлагает то, в чем сама толком еще не разобралась, да и разбирается не на месте, не с документами, а в инете.
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
Природные ресурсы. Твой собственный мини Газпром - Страница 3
- Автор темы Елена Фердинандовна
- Дата начала
Елена Фердинандовна
Любитель
Хоть господин Меньшиков и заблокирован, всё-равно ему отвечу, раз уж вопрос поставлен.
В Италии мы инвесторов не ищем так как налоговая лютует и никто не станет сейчас доставать и показывать наличные деньги. Те у кого уже белые, на счетах, сидят тихо как мышки и сморят что дальше будет. Остальные вынимают понемножку, на жизнь. И то особо стараются не светиться.
Что касается налоговой, то оптимизация налогов - это пользование только законными инструментами, чтобы немного уменьшить налогооблагаемую массу и получить красивые "белые" доходы. Это не кинуть налоговую, а - работать в режиме наибольшей отдачи.
Да и барышня, я тобишь :_4 вполне может не быть агрономом. Зато рядом, на месте, есть агрономы, бухгалтера, трюфелеводы и другие специалисты высочайшего уровня. И я всегда могу спросить их, живя довольно близко от описанного трюфельного района.
Aleksandrio
Новичок
Скажите пожалуйста, как я пребывая в своем Российском городе буду знать сколько на самом деле будет собрано трюфеля с плантации?
Очень долгий срок окупаемости. Я бы сказал "консервативный" проект.
В наше время скорости и технологий, есть намного более выгодные и быстрые способы заработать и вложить деньги
Да, меня этот вопрос также заинтересовал. И еще, какая минимальная сумма для инвестирования?
Замечательная тема для хайпа. У меня знакомого несколько лет назад охмурили рассказами про быстрое обогащение при разведении вешенки: "ничего делать не надо, растет сама, любой ресторан любое количество с руками оторвет..."
Оказалось все не так радужно. Сначала вешенка раздавалась всем знакомым, а потом и вовсе азарт прошел.
Оказалось все не так радужно. Сначала вешенка раздавалась всем знакомым, а потом и вовсе азарт прошел.
Елена Фердинандовна
Любитель
Aleksandrio написал(а):
Aleksandrio задал один из самых правильных вопросов.
Ведь вкладывая свои деньги во что-то что стоит на вес золота, но при этом сложно контролировать сколько же его соберут, первым делом задаёшь себе как раз этот вопрос.
Понятно же, что при недостаточном контроле сборщики обязательно постараются припрятать самый большой клубень. Тем более, что крупные клубни продаются не по биржевой оценке, а за совершенно другие деньги .
Например один из последних крупных клубней весом в 1,5 кг, был продан за 160 000 долларов. http://www.finedininglovers.it/blog/news-tendenze/cibi-piu-costosi-del-mondo/
а клубень в 900 грамм был продан за 100 000 долларов http://www.lastampa.it/2015/11/08/e...co-di-alba-wWW0JBxLmLu5gndteLutAN/pagina.html
Тогда как цена за килограмм в 2015-ом составляла всего 40 000.
То есть полтора килограмма мелких клубней стоила бы 60 тыс евро, но никак не 160 тыс долларов.
В свете всего выше сказанного, понимаешь что за таким бизнесом нужен глаз да глаз.
Хорошо хоть сбор трюфеля разрешён всего 2-3 месяца в году. В остальное время никто не имеет права копаться на твоём участке.
А уже администратору придётся тщательно следить за карманами сборщиков по окончании рабочего дня. Администратор несёт уголовную ответственность за сохранность имущества компании. А каждый собранный клубень – это имущество компании, и её совладельцев.
При небольшой инвестиции, придётся всё-таки довериться администратору и следить дистанционно, получая деньги прямо на счет от уже собранного и сданного на переработку трюфеля.
Кроме этого существуют примерные цифры урожайности с гектара в каждый отдельно взятый год. И если видишь, что эти цифры компании сильно отличаются от средних по региону – значит пришло время действовать.
Особенно если у тебя сравнительно большая доля компании. Можно и самому приехать на эту неделю сбора урожая. Проследить, что и как делается. Контроль никогда не бывает лишним.
В самом худшем случае – просто попросить выделить отдельную долю.
К счастью земля – это не квартира, которую нельзя поделить. В первое время есть большие затраты на посадку, полив, ограждение. И правильнее если эти затраты ровным слоем лягут на 10 Га. Потом же, когда плантация начнёт приносить прибыль - можно спокойно выходить из компании забрав свою часть плантации.
Понятно, что это имеет смысл только если ты счастливый обладатель , по крайней мере , 10% акций. Забираешь свой ГА, обносишь забором и всё. Никто не посмеет войти на твой участок. В крайнем случае ставишь одну-две камеры слежения. Нынче это копейки.
Если твой участок приносит гарантировано 50-60 тыс евро каждый год, а при удачном стечении и 160 тыс, то вполне оправдывает себя брать отпуск в декабре и проводить его на своей плантации. Нанимаешь ли копателя, сам ли берёшь собаку в аренду и вперёд.
Физическая активность , морской воздух, великолепный климат и качественные продукты – точно поднимут работоспособность на весь год. А существенные финансовые вливания, после того как отвезёшь урожай на перерабатывающий завод – поднимут настроение надолго.
Да и отпуску на собственной плантации по сбору этого чёрного золота, позавидуют все знакомые.
Особенно если на твоём участке вырастет крупный клубень, который окупит все старания на годы вперёд.добавлено через 18 минут
Думаю минимальная сумма может быть любой. Главное набрать нужный для старта капитал. Вся суть в том, что проект может стартовать только в начале лета. Нужно провести ряд правоустанавливающих действий. Создать ООО, передать земельный участок Компании, чтобы каждый совладелец компании стал владельцем участка на долю равную внесённому капиталу. Это всё нужно делать нотариальными актами с передачей прав собственности. Для этого нужно собрать одновременно всех инвесторов в Италии или в посольстве итальянском, которое тоже обладает правом нотариата.
Эта тема не годится для сбора капитала. Здесь мы только обсуждаем. В крайнем случае можем заявлять о своей заинтересованности на ту или иную долю. Как только поймём,что нас набралось достаточно, поговорю с Администратором проекта, он зарегистрируется и создаст тему правильным образом.
добавлено через 22 минуты
Всё в этом мире сложно, пока не начать делать. А акции, которые просто бумажки, хотите сказать более надёжны?
Все видят что творится в мире. Котировки обваливаются и биржи несут огромные убытки. Посмотришь на всё, что творится вокруг и понимаешь что небольшой но постоянный доход от настоящего производства, очень нужная и своевременная вещь.
Особенно учитывая, что это доход в евро и долларах.
Последнее редактирование:
Почитал тут и как понимаю красивая сказка о богатой жизни.
Если судить по ценам РФ ОАО ООО - открыть от 3000 р - до 15000 р
Плюс уставной капитал от 10000 р .
Вот когда будет компания и 100% пакет акций тогда и решайте сколько процентов компании сможете продать .
Почему бы не сдать землю в аренду местным фермерам ?
Или создать с ними СП ?
Кредитоваться европейскими банками или найти местного инвестора.
Европейские кредиты будут существенно дешевле Российских.
добавлено через 3 минуты
Мне человек рассказывал другой расклад.
Сбыт был хороший и безпроблемный, удалось договориться с сетевыми магазинами.
А накрылось все, когда грибы чем то заболели и все погибли - разом.
Или создать с ними СП ?
Кредитоваться европейскими банками или найти местного инвестора.
Европейские кредиты будут существенно дешевле Российских.
добавлено через 3 минуты
Мне человек рассказывал другой расклад.
Сбыт был хороший и безпроблемный, удалось договориться с сетевыми магазинами.
А накрылось все, когда грибы чем то заболели и все погибли - разом.
Последнее редактирование:
Да явно тут не чего серьёзного. стандартная сказка что бы поушам проехать и с наивных собрать Тут даже до этапа оформления не дойдет скажут что налоги и спекулянты все разхапали
Елена Фердинандовна
Любитель
Представляю как сложно поверить , что где-то есть красивый солнечный и очень зелёный уголок над морем. Где живут нормальные счастливые люди, которым не нужно никого обманывать. У них и так всё хорошо. Они могут зарабатывать, и могут собираться вместе, чтобы быстрее сделать ту или иную работу.
Покопавшись в памяти даже можно вспомнить, что "вместе весело шагать по просторам..."
Американцы подошли к этому с научной точки зрения, и называют "синергией" всё тот же совместный труд приносящий в разы бОльшие результаты.
Открыть компанию - дело нескольких минут. Но с момента открытия уже нужен бухгалтер, начинаются первые обязательные налоги и т.д. Компанию открыть - это самый лёгкий, последний момент. Который можно делать когда уже всё готово и группа "на низком старте"
Важно найти команду. Тех кто станет с тобой рядом и поможет сделать всё быстрее. И, понятно , получит свою часть вознаграждения за то, что помог сделать всё сегодня. А не через 10 лет. Тот случай когда выгодно для обеих сторон. Владелец участка когда ещё соберёт деньги на посадку? Земля так и будет лежать простоем. А так - начнёт приносить доход уже через пару лет. Лучше поделить доход с инвесторами, но иметь его сейчас. Чем весь доход в одиночку - но в далёком будущем.
Сначала нужно найти достаточное количество единомышленников, ведь компанию нужно будет регистрировать в посольстве Италии. Чтобы всё было точно, чтобы каждый шаг регулировался законом. Речь идёт не о фантиках, а о настоящих и довольно внушительных суммах. Поэтому каждый инвестор, даже самый маленький, должен быть гарантирован Итальянским законодательством. Защищен европейскими правилами и законами. Когда каждая копейка должна быть подсчитана и упасть на личный счет инвестора.
добавлено через 55 минут
Потому, что в Европе каждый шаг регулируется законом. И нельзя делать так как тебе вздумается, даже если будет подписан контракт. Конракт не соответствующий нонормативе будет просто признан недействительным.
С/х долгое время было самым слабым звеном. Потому создавалось огромное количество дотаций и законов, для защиты работников с/х. Как обычно, когда слишком рьяно кого-то защищают, палку перегнули и дали столько прав, что теперь связываться с работниками с/х, совершенно не выгодно.
Например контракт аренды земельных участков можно заключать только сроком на 15 лет. Закон № 203 от 3 мая 1982 года. Гугл достаточно хорошо переводит даже итальянский текст. Ниже ссылка на закон, читать Пункт 2, параграф е)
La legge n°203 del 3 maggio 1982
И самое весёлое, что кроме срока контракта, регулируется также стоимость. Нельзя просить за аренду сколько тебе хочется. Можно получать только сумму установленную законом. Эта сумма установлена законом
legge 11 febbraio 1971 n°11 che rese obbligatoria la corresponsione del canone di affitto in denaro con riferimento al reddito dominicale dei fondi oggetto del contratto e conseguente calcolo automatico del canone;
Закон jn 11 февраля 1971 N ° 11, сделал обязательным расчет суммы оплаты аренды на основании кадастрового дохода от фондов и последующего автоматического расчета платы;
То есть арендная плата рассчитывается на основании одной части кадастрового дохода. Скорее всего в России тоже кадастровая доходность земельных участков - это очень маленькая сумма.
Поэтому арендная плата, рассчитанная таким образом ничтожно мала.
Например для области Рагуза - это 110 максимум 180 евро за гектар.
http://www.agricolturafinanziamenti...quisto-terreni-e-il-giuso-canone-per-laffito/
Поэтому никто не отдаст хорошую землю, способную приносить огромные доходы, за 180 евро /год. Да ещё и на срок минимум 15 лет.
Нежели главный инвестор, заплативший за землю 600 000 евро, полный *****? Если бы можно было взять её в аренду, инвестор бы не вкладывал эту сумму в покупку участка. Просто взял бы в аренду и на эти деньги мог засадить не 10 Га, а целых 20.
добавлено через 1 час 59 минут
К счастью, именно в нашем случае нужно садить не грибы, а дубы на которые уже привита грибница, являющаяяся паразитом дуба.
Паразиты живучи
. Да и дубы - очень сильные деревья. Живут долго и довольно стойкие. Даже если случится какая-то буря и погибнут разом все деревья на площади 10 Га. То посадить их заново будет стоить копейки.
Это для запуска (формирование ООО, забор, поливочная система, домик , скважина, специальные таблицы и т.д) нужны большая часть фондов.
Сами саженцы и их посадка всего 42 000
И бизнес-план уже предусматривает запас 50 000, которые будут лежать в сторонке на счетах фирмы. Чтобы полностью гарантировать вкладчикам отсутствие любых форс-мажорных ситуаций.
добавлено через 2 часа 14 минут
Деньги надо будет одалживать только уже сформированной компании. С контрактами, расписками о получении и точными сроками возврата займа. Компания, являясь владельцем земельного участка, и будучи частью собственности инвестора - достаточный гарант.
Большой инвестор даже сможет стать одним из Администраторов и иметь совмещённую силу подписи.
В Европе каждый шаг регулируется законом. Счет компании - это совершенно отдельный счет, все движения по которому должны сопровождаться накладными, ордерами и приходными листами.
Да, сложно поверить, но в европейских компаниях не воруют. Не потому, что они такие хорошие и верят друг другу на слово.
Просто нет такой возможности. Закон прописывает и регулирует каждое малейшее движение. Баланс и годовой отчет каждой компании сдаётся в Торговую Палату и есть в открытом доступе любого интересующегося. Тем более доступен самому инвестору. Для Администратора, на подобные шутки вообще прописана уголовная ответственность. Будь по-другому, не существовала бы ни одна западная фирма. И не было бы никаких рыночных отношений.
Это забирает массу свобод. Нет возможности принести и положить на свой собсвенный счет сумму больше 1000 евро. А если ты заявишься в банк с десяткой тысяч и попробуешь её положить на счет. Банкиры же тут же вызовут полицию. Для них не может и не должен человек иметь на руках такое количество наличных.
А в России это половина стоимости легковушки
. Люди в метро катаются с такими суммами. Зато там гарантии, того что каждый шаг администратора и испонителеой будет соответствовать законам. Что-нибудь за что-нибудь.
Последнее редактирование:
Елена Фердинандовна
Любитель
Короткое интервью истории семьи сделавшей огромнейшее состояние на выращивании трюфеля
sum iskorka
МАСТЕР
Но эта семья к вашему гешефту никакого отношения не имеет. Sad but true.
Т.е. пока вы даже денег не собираете?
Елена Фердинандовна
Любитель
Как нет?
Именно они первыми додумались что можно не искать грибы в лесу. А вырубить лес и засадить только деревьями на которые уже привита грибница.
Они признанные пионеры трюфелеводства. Потом начали продавать свои урожаи французам. Дальше построили перерабатывающую фабрику.
Вот Ольга рассказывает о том, что хочет посадить трюфельную плантацию в Нью Йорке
http://urbanitartufi.it/video/progetto-tartufaia-a-new-york/
Они не единственные конечно. Только в том городке, где планируется посадить трюфельную плантацию есть четыре! трюфеле-перерабатывающие заводы. Которые готовы принимать любое количество выращенного трюфеля.
Весь проект построен на том, чтобы просто вырастить и с минимальными усилиями отдать переработчикам. Уже это принесёт владельцам компании минимум 8 миллионов 640 тысяч евро чистого дохода.
После того как появятся первые деньги, любой из соучредителей может выкупить урожай самостоятельно и перепродать его в рестораны - пройдя тот же путь что проделали члены семейства Урбани.
При хорошем трудолюбии сможет оставить наследникам такую же империю.
Если захочет. А может просто не вмешиваясь отдать весь урожай заводу и получить свои несколько миллионов. Хоть и меньше в разы, зато практически пассивный доход без дополнительных усилий.
555Максим555
Любитель
Топливо из мусора
sum iskorka
МАСТЕР
Но они не работают на ваш гешефтик, что, согласитесь, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Елена Фердинандовна
Любитель
Нет конечно. Зачем деньги сейчас? чтобы уже иметь обязательства платить проценты?
Нужно собрать команду людей, которые готовы вкладываться. Всё подробно обсудить, принять решение, потом все вместе соберутся в Италии, или в итальянском посольстве в Москве. Создадут Компанию - общую, назначат Администратора и только после этого смогут одолжить деньги собственной Компании.
Я бы никак не смогла получить деньги, даже если бы Вы хотели мне их отправить. Да у меня тут же будет арест на счетах, если вдруг ни с того ни с сего на счет придёт сумма больше пары сотен евро.
В России пока ещё полный бардак и никто никого не контролирует. А в Европе такое не проходит. Здесь каждый вздох должен соответствовать букве закона.
sum iskorka
МАСТЕР
Я с вас хренею, прошёл год, а у вас так нихрена и нет: ни денег, ни "единомышленников", ни даже забора. Однако Вы тут всё ещё продолжаете распинаться о грядущих "миллионах". Сколько ещё вы планируете нам так по ушам ездить?
Елена Фердинандовна
Любитель
Как раз и работают.
Они начали с небольшой собственной плантации. Теперь собирают из своих плантаций и скупают у окружающих фермеров.
Они перерабатывают в год 100 тонн трюфеля.
Вот ссылка на сайт, в котором они рассказывают что скупают трюфель в Абруццо, Тоскане, Умбрии и Пьемонте.
http://www.deliziatartufi.com/
Можно было вообще взять выписку из кадастра на то, сколько ГА у них засажено под трюфельными плантациями. Если бы не недавний закон, который ввел ограничение на владение трюфельными плантациями. Теперь один человек может владеть максимум 3-мя гектрами плантации. Теперь на бумаге владельцем может быть какой-нибудь Иван Иванов.
Вот ссылка на официальный отчет лесников. http://www.ildivulgatore.it/pdf/2011/04-art1.pdf
In Abruzzo sono presenti 1.000-1.500 tartufaie coltivate, che occupano una superficie totale poco
superiore a 1.000 ha
Только в малюсеньком Абруццо под трюфельными плантациями более 1000 гектаров
Похожие темы
