Рафаэль я вас уважаю за отличную психологическую подготовку, умение владеть собой, а также быть дипломатом - отвечая на вопросы, говорить много, но не ответить ничего на неудобные вопросы, обойти их. Маркетинговый план и его осушествление также выше всяких похвал. Также умение выделять из постов других то что вам полезно и не замечать остального. Не шучу вы в этом мастер. А отвечать на некоторые вопросы мои нехотите ну да сложно на них ответить. Про 40% годовых вы правы.
Вот ваш пример с непонятным оффшором, и сайты плохие и на вопросы не отвечает, а деньги несут - пример плохой. Ну уж очень много было кидков и пирамид да и почему было и сейчас есть. Когда фирма как тот оффшор- не заинтересована она в новых клиентах, или вернее в клиентах со стороны. И светится не хочет. Потому что так она новых не привлечет, никто не поверит. Либо сеть региональных представителей сильная, которые тихо убеждают знакомых. Есть такие фирмы
Ну и еще немного про РКС. Почему столько вопросов. Да слишком много пирамид на рынке. Вот статья с www.piramidam.net
русские народные пирамиды
http://piramidam.net/content/view/144/9/
и цитата:
…Шумиха вокруг обрушения финансовых пирамид обычно поднимается уже по факту их падения. Последний свежий пример – крушение питерской БК «РуБин» в феврале этого года и тольяттинской компании «Онега» в марте. При этом все почему-то молчат о действующих пирамидах. Между тем «Наши деньги» еще в июне прошлого года (см. «НД» №6 (40), «На дурака не нужен нож, или 5 признаков современных финансовых пирамид») писали о наследниках АО «МММ»: указывали их основные признаки, приводили примеры подозрительных организаций с названиями и публиковали заключения юристов по договорам займа.
Упомянутые нами в прошлогодней статье «Гарант Инвест Холдинг» (он же «Гарант Кредит», он же «Регион Центр»), привлекавший средства по ставке от 25 до 90% годовых, плюс агентское вознаграждение 4%, БК «РуБин» (25-50% плюс агентские выплаты до 45%), ООО «Золотая Лига» (96-180% плюс агентские) уже прекратили свое существование, скрывшись со всеми денежками, а учредителей данных «пирамид» ищет милиция. БК «РуБин» и «Гарант Инвест» собрали несколько десятков миллиардов рублей, «Золотая Лига» - сотни миллионов рублей. Первые две пирамиды действовали с размахом, открывая офисы в десятках городов России и в странах СНГ, а количество пострадавших от деятельности указанных пирамид исчисляется десятками и сотнями тысяч. Сразу хочется развеять иллюзии вкладчиков – шансы вернуть деньги близки к нулю. Несмотря на то, например, что директор «Золотой Лиги» был задержан и сейчас находится под следствием, денег обнаружить не удалось.
Еще две подозрительные компании, упомянутые нами в июньском обзоре, продолжают действовать до сих пор. Впрочем, на обломках рухнувших пирамид растут, как грибы после дождя, новые. «Наши деньги» решили еще раз напомнить основные признаки финансовых «пирамид». Призадуматься нужно будет в любом случае, даже если конкретной компании соответствуют не все приводимые ниже пункты.
1. Обещание гарантированной доходности свыше 20% годовых
Здесь самый основной момент – наличие или отсутствие твердых гарантий доходности. Как правило, за гарантированный фиксированный уровень дохода приходится расплачиваться низкими процентами: мало, зато надежно. В отношении обсуждаемых нами предложений все с точностью до наоборот: «гарантированно» обещаются баснословные проценты. Говоря о легитимных проверенных инструментах с гарантированной доходностью, мы прежде всего имеем в виду банковские вклады, а также долговые ценные бумаги (облигации и некоторые векселя). Доходность по банковским вкладам, как известно, сопоставима с уровнем официальной инфляции и составляет 9-12% годовых в рублях. Также не стоит забывать, что вклады в банках гарантированны государством: даже если банк обанкротится, вкладчикам вернут деньги (в пределах 400 тыс.рублей на человека). Облигации выпускают компании, прошедшие тщательную проверку, указавшие в информационном меморандуме, за счет чего и каким образом они смогут в назначенный срок рассчитаться с кредиторами. Выпуск облигаций регистрируется в Федеральной службе по финансовым рынкам (ФСФР), а отчеты о деятельности компании публикуются ежеквартально. Доходность по облигациям первоклассных эмитентов невысока – на уровне 6-8% годовых. Доходность по облигациям менее известных компаний может достигать и 15% годовых. Есть и более рискованные, так называемые мусорные облигации, их доходность может превышать 17% годовых. Но и здесь работает правило: выше доходность, выше риск. На российском облигационном рынке были единичные случаи, когда эмитенты рисковых облигаций объявляли дефолт. Что касается векселей, то делать вложения в них можно, только если вексельный выпуск организован профессиональными участниками рынка ценных бумаг. Контроль за векселедателями менее жесткий, чем за эмитентами облигаций, и из перечисленных выше инструментов с фиксированной доходностью вложения в векселя наиболее рискованны. В любом случае доходность по дебютным вексельным выпускам не должна первышать 19-20% годовых.
А как же 70-80% годовых и выше по паям отдельных ПИФов или акциям отдельных эмитентов, спросите вы. Все правильно, есть такая доходность на рынке. Вернее, была, поскольку прибыльность по паям ПИФов или акциям не может быть обещана заранее, а определяется только постфактум. На момент приобретения акций или паев будущая доходность не фигурирует в договорах (более того, в данном случае законодательно запрещено обещать какую-либо доходность). То есть вы действуете на свой страх и риск, осознавая, что можете не приумножить, а потерять деньги, поскольку рыночная конъюнктура может измениться в неблагоприятную сторону. Вчера было плюс 80%, а сегодня – минус 20%.
Еще момент: большинство псевдоинвестиционных компаний нарушают основной закон инвестиционного бизнеса – планирование потока расходов и поступлений. Ни одна нормальная инвесткомпания, вложившая деньги в реальный проект, не может без ущерба для этого проекта досрочно изъять деньги. Между тем фальшивые инвесткомпании часто не применяют штрафных санкций за досрочное расторжение договора и выплачивают проценты в полном объеме. Когда же такая «пирамида» готовится завершить свою деятельность, она вводит штрафные санкции или вовсе запрещает досрочное изъятие средств, сокращает количество краткосрочных программ и увеличивает количество долгосрочных.
Сейчас банки предоставляют кредиты среднему бизнесу под 12-15% годовых, для малого бизнеса ставка достигает 20-23%, для крупного – падает до 10-11%. Но банк выдаст кредит только после всестороннего анализа деятельности компании, оценки бизнес-плана и при наличии приемлемых залогов. Поэтому, если компания действительно надежная, то привлекать средства по ставкам, существенно превышающим вышеозначенные, она вряд ли будет. Можно предположить, что компания занимается финансовой благотворительностью. Или наоборот – у компании ни гроша за душой, ни залогов, ни реальных бизнес-проектов, в силу чего ни один банк ей кредит не выдаст.
Кстати, среди вкладчиков в финансовые пирамиды довольно много таких, кто посчитал себя самым умным и взял потребкредит в банке под 20-25% годовых для того, чтобы вложить заемные средства в какой-нибудь «бизнес-клуб» под 50-75% годовых, а разницу положить себе в карман. В итоге они не только потеряли свои деньги, но и задолжали банку. Есть и более «тяжелые» случаи, когда люди продали принадлежащие им квартиры
2. Отсутствие специальных лицензий, а форма привлечения средств – договор займа
Чтобы иметь право называться банком и привлекать вклады населения, надо получить лицензию Центробанка. Чтобы быть управляющей компанией и управлять средствами ПИФов, нужно также получить лицензию – уже от ФСФР. Ну и так далее. Также необходимо предоставлять отчетность, подвергаться проверкам регуляторов и т.п.
Для того, чтобы зарегистрировать юридическое лицо, следует просто встать на учет в налоговом органе и получить свидетельство о регистрации. Побегав по инстанциям или просто купив готовую фирму (благо предложений на рынке масса), любой может обзавестись этими документами. Компании, привлекающие средства граждан под «гарантированно высокий процент», специальных лицензий не имеют, а на своих сайтах либо не указывают никакой информации, либо гордо вывешивают свидетельство о регистрации юрлица и/или свидетельство о постановке на налоговый учет. А также могут говорить, что «документы на согласовании» или «лицензия вот-вот будет получена». Исключением из правила является некое ООО «Кватро Инвест», имеющее лицензию биржевого посредника на совершение фьючерсных и опционных сделок. В данной связи следует отметить, что для получения этого вида лицензии достаточно предоставить стандартный пакет документов, который имеется у любого юрлица. Лицензия биржевого посредника никак не подменяет собой лицензию на привлечение средств. Так что лицензия лицензии рознь. А вот ООО «ФИК «Экономический Альянс»», привлекающее средства граждан под обещания от 7 до 12% в месяц, или 84-144% годовых, имеет лицензии дилера, брокера и доверительного управляющего, но не имеет лицензий на привлечение коллективных инвестиций.
Ну, а поскольку нет специальной лицензии, средства привлекаются по договору займа, который в соответствии с Гражданским кодексом имеет право на существование. Возвращаясь к договору займа, отметим, что он бывает составлен юридически очень грамотно – так, чтобы обезопасить компанию-заемщика при возникновении претензий. Также в договоре могут быть прописаны не относящиеся к делу моменты, которые выполняют функцию «лазейки» для невыполнения обязательств. Между прочим, по условиям договора с рухнувшей пирамидой БК «РуБин», неотъемлемой частью договора займа являлись так называемые «Правила деловых отношений». В этих правилах, в частности, прописано, что участник проекта «должен постоянно поддерживать свою высокую деловую репутацию, а также высокую деловую репутацию компании и своих партнеров... Участник проекта не вправе… подрывать авторитет и деловую репутацию компании». Двукратное нарушение правил карается разрывом отношений. Судьба переданных денежных средств при этом никак не оговаривается. Ну а поскольку обманутые вкладчики пошли писать заявления в ОБЭП Центрального района, - все, они подорвали репутацию компании и, в принципе, им можно на законных основаниях не выплачивать деньги. Ну а кроме того, в любом случае учредителем «РуБина» выступало ООО «САН», которое отвечает перед клиентами только своим уставным капиталом. А это, как правило, очень небольшая сумма, несколько тысяч рублей.
…По идее, да, в случае объявления компании банкротом все ее кредиторы могут претендовать на имеющиеся активы и имущество. А если денежные средства и имущество переведены на другие фирмы, то с компании и взять нечего. Что же касается лицензированных банков, инвестиционных и управляющих компаний, то здесь ситуация другая. При банкротстве банка государственное Агентство по страхованию вкладов выплачивает всем вкладчикам возмещение (правда, пока в пределах 400 тыс. рублей на человека). Инвестор, вкладывающийся в ПИФы, также защищен, поскольку по закону средства ПИФов учитываются отдельно от средств управляющих компаний. Даже если УК лишится лицензии или обанкротится, инвестор все равно останется владельцем активов. Система раздельного учета распространяется и на общие фонды банковского управления (ОФБУ), работает в системе негосударственных пенсионных фондов (НПФ) и применяется в отношении счетов клиентов брокерских компаний (при самостоятельном инвестировании на фондовом рынке). Никакой системы раздельного учета в нелицензированных структурах, естественно, нет. А это значит, что в случае банкротства компании сгорят и все деньги инвесторов, так как они объединены с активами фирмы. Конечно, через суд можно будет добиться возмещения материального ущерба. Только за счет чего эти деньги станут возмещать – большой вопрос.
я просто знаю, что чтобы что-то выросло, надо сперва зерна в землю уронить.... В общем не все сразу , и все чтоб в интернете собирать инвестиции. Идея ваша -инвестиции на реальный бизнес давно работает, что для честных компаний что по пирамидам. Новое то что в интернете и практически без затрат, а то ведь офис , реклама. СОздали вы доверие краткими ( от 6 мес.) сроками инвестиций и перешли на длинные- тоже ничего нового. И платите вовремя так и честные фирмы, и умные пирамиды так и делают.
!!!
