Торговая стратегия и советник от опытного трейдера - Страница 58

[Nickma]

да и чтобы вытащить счет в 1к из просадки, не надо доливать на него 9к, достаточно и поливины от 1к.

Чтобы вытащить счет из просадки по прибыли, депо 500 тут бы не хватило, даже удесятерение едва вывело в +5%. Представьте себе график, который по синусоиде идет вниз. Торговля с данным графиком разумеется никудышная. Но если вы будете увеличивать на каждом провале депозит в несколько раз, то откаты позволят получать прибыль даже при такой торговле. Это примерно то, что и было на этом счете.
Хотя что тут спорить, смотрите дальше и все встанет на свои места, отрицательное матожидание еще никто не смог обмануть.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[dik9999]

Но если вы будете увеличивать на каждом провале депозит в несколько раз, то откаты позволят получать прибыль даже при отрицательном матожидании

Вы абсолютно не разбираетесь в торговле, такой вывод я могу сделать из всего того,что Вы тут пишите. Мы не торгуем на откатах Вы так и не поняли суть стратегии ,да Вы и не в состоянии этого сделать ,пока сами не начнете торговать по ней. И не добавляемся на просадках.

Это примерно то, что и было на этом счете.

Вот так примерно скорее всего Вы и торгуете. Не зная сути происходящего Вы пытаетесь сделать какие-то далеко идущие ,но ничем не аргументированные выводы. Я думаю ,что причина лежит на поверхности. Вы элементарно боитесь ,что Ваши клиенты просто разбегутся от Вас при той прибыльности ,которую Вы показываете в то время ,когда есть люди, которые в тех же условиях зарабатывают на порядки больше Вашего.

добавлено через 9 минут

даже удесятерение едва вывело в +5%

Что касается этого Вашего перла ,то могу сказать ,что вся просадка по счету образовалась в тот момент ,когда депозит уже был не 1000, а 10000 ,а потому не удесятирение вывело счет в плюс ,а элементарно правильная торговая стратегия и умение управляющего. А эти 5.37% были получены уже за эту неделю всего за 5 дней торговли ,чего и Вам желаю, как человек, который болеет и переживает за всех трейдеров.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[red vzx]

отрицательное матожидание

А как вы определили, что матожидание стратегии отрицательно?

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[dik9999]

отрицательное матожидание еще никто не смог обмануть

И к вопросу об отрицательном матожидании.У нашей стратегии оно положительное и составляет в среднем 1.14-1.15.Кому -то может показаться ,что это небольшая величина. Многие ищут стратегии ,имеющие матожидание 2 и больше, но стратегия стратегии рознь.Мы не торгуем среднесрочно, совершаем большое количество сделок с небольшими профитами, сделки наши могут длиться от 15-20 минут до нескольких часов. Поэтому и профит фактор в нашем случае небольшой. Но такая торговля является эффективной в условиях современного рынка, когда все процессы стали намного быстрее происходить. Поэтому задача трейдера в таких условиях постараться как можно быстрее получить прибыль по сделке,а не гнаться за большим профит фактором. Торговля идет в основном в часовом периоде. Отсюда и такая величина профит фактора. Потому в среднем при текущих условиях мы и получаем от 14 до 16 пунктов на торгуемый объем, торгуя по паре евро доллар. У других пар и в других тайм фреймах эта величина будет изменяться. Советник вычисляет профиты для каждого периода и ведет каждую сделку до получения полного профита по ней. Поэтому ни о каком отрицательном матожидании речь не может идти. Что же касается статистических ожиданий благопрятного исхода сделки ,то скажу Вам по страшному секрету,что идя в первую сделку мы заходим в нее с ожиданием положительным ,то есть более 50%.Если первая сделка оказывается неудачной, то есть не приносит профита ,то вторая сделка имеет уже ожидание выше 70%,третья выше 80% исполнения ,а четвертая выше 90%.Таким образом благодаря вхождению в сделки по четким рыночным критериям мы доводим любую сделку до логичного завершения, то есть до получения профитов по всем открытым сделкам.А благодаря грамотно вычисленной величине первоначальной позиции, т,е правильному ММ, риски торговли нейтральны.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[-BUCH-]

откаты позволят получать прибыль даже при такой торговле. Это примерно то, что и было на этом счете.

откаты тут не при чем. торговля не построена на откатах. не обижайтесь, но вы даете советы и/или предположения не имея практически ни малейшего представления о работе советника. право это как минимум глупо, а как максимум не профессионально, ведь вы себя позиционируете как трейдер, но не разобравшись в системе пытаетесь давать комментарии по ее работе.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Игорь Замуруев]

А чего тут разбираться? Убытков у нас нет, есть прибыль ,которая элементарно считается.

Тогда скажите какая доходность на счете № 1-BUCH-, по аналогии как вы считаете на нем сейчас доходность за 4-е месяца +16%, но это ведь не так.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[dik9999]

Правильно это не так .Первоначальный депозит 500-заработано 559.Получается 112% прибыли за 4 месяца. Сейчас эта прибыль размылась за счет довливаний на счет.Но через три -четыре месяца(зависит от волатильности рынка) будет такой же уже для суммы в 4000 евро.То есть при средней прибыльности около 20% на вложения при варианте реинвестирования прибыли за четыре месяца получается удвоение капитала.После этого можно спокойно вывести первоначальный депозит и вложить его во что-нибудь другое, например в консервативный Памм с прибыльностью 5-6 % в месяц ,но с рисками в торговле в 3-4 раза меньшими.Тут уже каждый сам выбирает для себя стратегию управления собственным капиталом.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Nickma]

откаты тут не при чем. торговля не построена на откатах

Имелись ввиду не откаты валютных пар, а откаты в графике дохода самой системы, то что в торговле они не импользуются это и так понятно, вы сделали это непреднамеренно.

А как вы определили, что матожидание стратегии отрицательно?

Оно положительное у единиц трейдеров, и им обычно не нужно приписывать себе десятилетия опыта и прятать статистику прошлых счетов
dik9999 уже написал, что оно 1.15, в реальности смело отнимите 3, любой трейдер с опытом скажет, что системы с матожиданием ниже 2 даже пробовать не стоит, я выбираю не ниже 6, потому что в реале рынок меняется и только очень профитоспособная система способна стабильно делать прибыль на некритических рисках.

Правильно это не так .Первоначальный депозит 500-заработано 559.Получается 112% прибыли за 4 месяца.

Если бы вы на 1$ сделали первое пополнение, то сейчас бы писали о 55900% прибыли?

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[red vzx]

Оно положительное у единиц трейдеров

Так то оно может и у единиц. Но мне интересно было, как вы определили, что именно у этой стратегии отрицательное мат.ожидание? Видимо, придётся ориентироваться только на ту информацию (стейты), которые имеются в наличии.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[dik9999]

я выбираю не ниже 6,

Наверное поэтому у Вас прибыльность 3.08 % за 6 месяцев этого года.
а у нас 112 % за 4 месяца.

и только очень профитоспособная система способна стабильно делать прибыль на некритических рисках

Очевидно наша система таковой и является ,а те ,что используете Вы таковыми не являются ,несмотря на профит фактор 6.А вот это уже прямое указание на уровень Вашего профессионализма, если Вы не можете адекватно оценить возможности тех стратегий ,которые используете в своей торговле и пытаетесь судить о возможностях стратегий ,которые почему то ,наверное потому что везет как Вы говорите и профит факторе 1.15 тем не менее стабильно дают прибыль.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[-BUCH-]

Имелись ввиду не откаты валютных пар, а откаты в графике дохода самой системы,

не знаю о каких откатах в графике дохода вы говорите, но я вижу только одно - каждый месяц, а их уже 4, идет стабильный рост депо. причем это ни какой-то там левый счет, а мой собственный. для меня это выше всяких там теоретических мат ожиданий, коэфициентов, количества взятых пунктов и пр. есть в этой стратегии риски, с этим никто не спорит. они есть в любой стратегии.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[dik9999]

Если бы вы на 1$ сделали первое пополнение, то сейчас бы писали о 55900% прибыли

Стратегия не подразумевает торговлю на копеечных счетах. Минимально возможный указан был еще в самом первом посте.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[-BUCH-]

конец месяца, все сделки закрыты

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[PIRANHAfx]

По поводу мониторинга на буке памм счета. Мониторинг показывает только то что есть в стейтменте в МТ4, больше он ничего не показывает. Все его данные абсолютно верны. На мониторинге же все написано, что зачем и что показывает. -22%, это фактическая доходность стратегии на данный момент без учета депозита, то есть от первой точки (суммы), чтобы показать фактическую доходность на текущий депозит, нужно сделать корректировку ММ кратную увеличению депо, чего наверное не сделано. Поэтому и разнятся цифры. Вторые проценты (3 с копейками) это эквити с учетом депозитов и выводов, то есть это фактическая доходность на настоящий момент.
Если бы этой цифры не было, то при вводе средств кратно превышающих начальный депозит, и некотором везении, можно было бы получить фантастическую доходность на ровном месте.
П.С.
Вот один пример, как не изменив лотность ,можно доходность оставить в минусе, а фактические средства вывести в б/у. Это, в принципе, стандартная операция при торговле на собственных счетах, но у инвесторов она почему то не пользуется популярностью, хотя повышает живучесть депо в разы.
https://www.myfxbook.com/portfolio/piranhafx/716757

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[-BUCH-]

чтобы показать фактическую доходность на текущий депозит, нужно сделать корректировку ММ кратную увеличению депо, чего наверное не сделано.

почему не сделано? сделано. понятно, что при 1к лот был один, а при 10к, лот соответственно другой.

Вторые проценты (3 с копейками) это эквити с учетом депозитов и выводов, то есть это фактическая доходность на настоящий момент.

не может быть фактическая доходность в % быть 3, при депо 10к и фактической доходности 611 баксов. это же математика - точная наука. имхается мне, что это некое среднеарифметическое между всеми пополнениями и снятиями.
там просто была какая-то нормализация балланса, когда автоматом добавили 9,8к и тут же сняли их, а в истории это осталось. и конечно бук считает уже доходность от 19,8к, а не от 10к. скорее всего из-за этого показывает 3%.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[PIRANHAfx]

почему не сделано? сделано. понятно, что при 1к лот был один, а при 10к, лот соответственно другой.



не может быть фактическая доходность в % быть 3, при депо 10к и фактической доходности 611 баксов. это же математика - точная наука. имхается мне, что это некое среднеарифметическое между всеми пополнениями и снятиями.
там просто была какая-то нормализация балланса, когда автоматом добавили 9,8к и тут же сняли их, а в истории это осталось. и конечно бук считает уже доходность от 19,8к, а не от 10к. скорее всего из-за этого показывает 3%.

Вы все верно написали, бук показывает только то что есть в стейтменте, больше ничего он не показывает. Все операции, как торговые , так и не торговые будут влиять на доходность.
Это же сервис для трейдеров, а не для инвесторов.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[-BUCH-]

Вы все верно написали, бук показывает только то что есть в стейтменте, больше ничего он не показывает. Все операции, как торговые , так и не торговые будут влиять на доходность.
Это же сервис для трейдеров, а не для инвесторов.

в любом случае это не правильно, т.к. на счету было в итоге 10к, вот от этой суммы и надо считать. тем более, что лишние 9,8к в торгах не принимали участие, но на доходности в % это отразилось.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[red vzx]

имхается мне, что это некое среднеарифметическое между всеми пополнениями и снятиями.

это доходность в процентах на все пополнения. Сейчас в строке "Пополнения" $25242.93; "Прибыль" $115.63; 115.63/25242.93 = 0.00458 ~ 0.46%

Чтобы получить более правдоподобные цифры по строке "Прирост" (Gain), в качестве безопасного эксперимента можно проделать следующее.

Добавить в буке ещё один счёт (старый не удалять) с обновлением по фтп (publisher). В настройках мт4 временно в поле "ftp логин" указать новый id из бука, подождать подсчёта и проверить результат.

Возможно цифры по Приросту будут другие (у меня на одном из счетов так и произошло).

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[Nickma]

в любом случае это не правильно, т.к. на счету было в итоге 10к, вот от этой суммы и надо считать. тем более, что лишние 9,8к

Возьмите простой пример из 4 сделок:
Внесли депозит 1000$
Система покупает евродоллар на 10% депо и проигрывает 100
Система покупает евродоллар на 10% депо и проигрывает 100
Система покупает евродоллар на 10% депо и проигрывает 100
Система покупает евродоллар на 10% депо и выигрывает 100
Итог: -20% или -200$
Берем ту же самую систему в то же самое время с теми же сделками:
Внесли депозит 1000$
Система покупает евродоллар на 10% депо и проигрывает 100
Система покупает евродоллар на 10% депо и проигрывает 100
Система покупает евродоллар на 10% депо и проигрывает 100
Внесли 9000$
Система покупает евродоллар на 10% депо и выигрывает 1000
Итог: система лучше не стала - те же -20%, но счет в +700$
Задача myfxbook как раз показать чистое качество торговли и убрать случайные факторы, вроде удачного момента пополнения.

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ

[cruiser]

Сегодня почти целый день наблюдал за торговлей и могу сказать, что нервы у её автора хоть куда. Несмотря на убыточную серию в начале дня, сделки на продажу оставались в рынке ровно столько, сколько предусмотрено системой. В итоге удалось не только компенсировать убыток., но и зафиксировать хорошую прибыль.
ТС очевидно работает четко по своей системе и в конце концов все равно получает прибыль.
Это очень похвально, но петь хвалебные оды пока все же рановато. Работаем дальше

 

Реклама: ⚡️ Sm24.exchange - Мгновенный обмен криптовалют | Лучшие курсы | Банки РФ