• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Торговая стратегия и советник от опытного трейдера - Страница 57

dik9999

Любитель
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
727
Реакции
35
Поинты
0.000
Плавающие убытки (она же относительная просадка) являются одной из важнейших показателей ТС.
Но не всякой. Вы же видите у Вас написано относительная просадка. Вы не можете проанализировать риски любой торговой системы ,глядя на цифру просадки. Для того чтобы оценить эти риски приблизительно,(точно не бывает никогда потому что ситуации на рынке не повторяются ) надо знать принципы построения торговой системы. Надо знать на чем она основана -на неких линейных индикаторах(на этом основаны большинство стратегий и потому они по определению неудачные ,потому что анализируют торговлю с точки зрения истории ,а не с точки зрения текущего состояния рынка, чего они не могут сделать из-за элементарности расчетов с использованием линейных методов, в то время как рынок не является линейным ,или как наша стратегия основана на истинно рыночном анализе рынка, который позволяет советнику входить в сделку в момент формирования рыночного сигнала, и смене направления сделки в момент поступления сигнала противоположенного свойства. Просадка же во внутридневной торговле ,а именно так мы торгуем ,потому что задача стратегии взять от рынка 1-1,5% на вложенный капитал за день не страшна, потому что является текущей , а не абсолютной .Если у нас возникает цикл нескольких убыточных чередующихся сделок, то просадка по счету естественно нарастает .Обычно ее значения не превышают нескольких % от счета ,иногда возникают ситуации когда она может вырасти до 5-10% счета. Крайне редко (один два-раза в месяц могут быть ситуации ,когда просадка может составлять в какой-то момент 15-20% счета ,но все подобные ситуации заканчиваются получением профита, перекрывающего все ранее полученные убытки. Поэтому не стоит уделять такого большого внимания просадкам, когда Вы видите (смотрите мониторинги счетов выше, что практически каждый день торговли дает положительный результат и идет накопление баланса, которое в случае большей просадки просто дает запас средств на счете, который позволяет гораздо легче пережить моменты относительных просадок. На графиках это прекрасно видно. Если первая просадка по счету Буча составляла 28% и произошла в первый месяц, то счет просел на 28% относительно первоначальных вложений а вот каждый следующий подобный случай составлял просадку меньшую по отношению к первоначально вложенному капиталу и с каждым разом эта величина становится все меньше и меньше. Надеюсь, что сумел ответить на Ваш вопрос.

добавлено через 1 час 49 минут
Прошу обратить внимание всех тех, кто интересуется работой Памма на то ,что информация по Памму ,которую Вы можете увидеть ,зайдя по ссылке в подписи,не является достоверной. Я об этом многократно говорил в теме ,что нельзя ориентироваться на цифры ,указываемые в мониторинге и еще раз убедился в этом сейчас , когда вижу информацию по счету.Ну никак не может быть прибыльность отрицательной когда при начальном балансе капитала управляющего в 10000 долларов и прибыли в 433 доллара должно быть +4.33% ,а не -13.53%.Это полный нонсенс.Памм будет давать среднюю прибыльность около 20% ежемесячно.Поэтому можете спокойно подключаться к счету с нового месяца.
 
Последнее редактирование:

-BUCH-

МАСТЕР
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
1,920
Реакции
1,933
Поинты
0.000

Игорь Замуруев

Профессионал
Регистрация
16.10.2012
Сообщения
1,179
Реакции
2,090
Поинты
0.000
Прошу обратить внимание всех тех, кто интересуется работой Памма на то ,что информация по Памму ,которую Вы можете увидеть ,зайдя по ссылке в подписи,не является достоверной. Я об этом многократно говорил в теме ,что нельзя ориентироваться на цифры ,указываемые в мониторинге и еще раз убедился в этом сейчас , когда вижу информацию по счету.Ну никак не может быть прибыльность отрицательной когда при начальном балансе капитала управляющего в 10000 долларов и прибыли в 433 доллара должно быть +4.33% ,а не -13.53%.Это полный нонсенс.
Да все правильно показывает мониторинг в %, просто ваша прибыль в денежном выражении получена за счет увеличения первоначального баланса (это видно по абсолютному приросту в буке), а убыток в % получен в самом начале, когда на счете был 1К, поэтому в процентном выражении вы еще не отыгрались. Если бы вы не пополнили счет, то доходность и была бы -13,5% и теперь, чтобы выйти в ноль вам надо текущий баланс (10433) увеличить на 13,5%.
 

dik9999

Любитель
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
727
Реакции
35
Поинты
0.000
Если бы вы не пополнили счет, то доходность и была бы -13,5%
Если бы мы не не пополнили счет до 10000, а прибыль была бы +433 как сейчас то баланс был бы +433 и прибыльность не -13.5% а +43%.

добавлено через 6 минут
Если бы вы не пополнили счет, то доходность и была бы -13,5% и теперь, чтобы выйти в ноль вам надо текущий баланс (10433) увеличить на 13,5%.
А это я уже и сам давно понял. Вопрос небольшого времени. Я писал свой пост по другой причине. Многие люди ориентируются при выборе своего инвестиционного решения на некие цифры в мониторингах, а эти цифры ничего по сути своей не значат. К торговле большая часть анализируемого не имеет отношения. Этакая обертка ,в которой вместо конфетки может быть сами знаете что.
 
Последнее редактирование:

Игорь Замуруев

Профессионал
Регистрация
16.10.2012
Сообщения
1,179
Реакции
2,090
Поинты
0.000
Если бы мы не не пополнили счет до 10000, а прибыль была бы +433 как сейчас то баланс был бы +433 и прибыльность не -13.5% а +43%.
у вас бы не было сейчас +433, а было бы -135

добавлено через 8 минут
доходность в %-ом выражении ни как не зависит от величины баланса, так ведь? что для 1К, что для 10К - 1% он и будет 1% доходности, а вот в денежном выражении это будут разные суммы
 
Последнее редактирование:

-BUCH-

МАСТЕР
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
1,920
Реакции
1,933
Поинты
0.000
на данный момент бук показывает -23%, а на самом деле +4,33% . как то неправильно рассчет вести по первоначальному депо. ладно просадку относительную еще соглашусь, но общую доходность все же надо вести по факту, а не то что было. потому как получается что денег заработано, а в % минус. нонсенс.
 
Последнее редактирование:

bpaspb

Новичок
Регистрация
23.04.2014
Сообщения
51
Реакции
5
Поинты
0.000
Поэтому не стоит уделять такого большого внимания просадкам
Я не спрашивал конкретно про вашу торговлю.
Просадка имеет огромное значение.
Если просадка например у трейдера/робота бывает 90% вы станете вообще говорить с ним о ТС?
Думаю вряд ли.
Вы в корне ошибаетесь в отношении просадки, надеюсь вас это не накажет.
 

dik9999

Любитель
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
727
Реакции
35
Поинты
0.000
Я не спрашивал конкретно про вашу торговлю.
А я не хочу говорить о какой-то другой торговле. Просадка конечно играет значение но не такое уж огромное .Важнее принципы построения торговой стратегии, а просадку можно регулировать. Это несложно.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,346
Реакции
6,859
Поинты
1.120
на данный момент бук показывает -23%, а на самом деле +4,33% . как то неправильно рассчет вести по первоначальному депо. ладно просадку относительную еще соглашусь, но общую доходность все же надо вести по факту, а не то что было. потому как получается что денег заработано, а в % минус. нонсенс.

-23% это заработок от торговли, а +28% это заработок от везения, который бук не учитывает, поэтому не стоит приписывать прибыль качеству торговли. Но учитывая, что вы не сможете каждый раз угадывать и многократно увеличивать депозит, то на долгосроке получите только чистую доходность от торговли.
 
Последнее редактирование:

dik9999

Любитель
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
727
Реакции
35
Поинты
0.000
28% это заработок от везения
В отличие от Вас, уважаемый, чьи результаты торговли даже не превышают те %, которые у нас Сбербанк выплачивает вкладчикам, наша стратегия основана не на везении или угадывании ,чем отличается от большинства стратегий ,которые используются трейдерами и их результат тоже не секрет, потому что все мы знаем ,что более 90% свои деньги теряют. Она основана на входе в позицию по рыночному сигналу, а не предположению. Вот поэтому она и дает 1-1.5% прибыли в день при достаточно низких рисках, причем стабильно, изо дня в день советник находит эти сигналы и следует за рынком. Я не виноват ,что у Вас не получается торговать, возможно Вам надо пересмотреть свое отношение к торговле или придумать что-нибудь свое.Тогда и результаты будут получше возможно.
 

-BUCH-

МАСТЕР
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
1,920
Реакции
1,933
Поинты
0.000
-23% это заработок от торговли, а +28% это заработок от везения, который бук не учитывает, поэтому не стоит приписывать прибыль качеству торговли. Но учитывая, что вы не сможете каждый раз угадывать и многократно увеличивать депозит, то на долгосроке получите только чистую доходность от торговли.
не совсем понятно, как может быть заработок от торговли -23% при профите +433 бакса. а +28% это вообще что за цифра?
 
Последнее редактирование:

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,346
Реакции
6,859
Поинты
1.120
не совсем понятно, как может быть заработок от торговли -23% при профите +433 бакса. а +28% это вообще что за цифра?

Дело в том, что dik9999, сложил килограмы и литры и поделил пополам, поэтому у него и получилась прибыль.
А на деле нужно определять не среднеарифметическую, а средневзвешенную величину, то есть учитывать влияние каждого пополнения. Задача myfxbook как раз показать чистый доход от торговли, убрав фактор удачного пополнения, вам просто повезло не вложиться перед просадкой, на чем вы получили +28% и в итоге вышло +4,33%, но это заслуга только везения, а не трейдера, если бы не оно, и вы вложили все деньги сразу, сейчас бы от 10к осталость 7,7к.
 

dik9999

Любитель
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
727
Реакции
35
Поинты
0.000
+28% это заработок от везения[/quot Да ,посмотрел я на Ваши результаты (3.08 % прибыли за 6 месяцев)и прослезился.Столько наши клиенты за три дня зарабатывают используя стратегию и советника. А на везение может только тот ссылаться ,у кого что-то не получается самого, ведь легче всего объяснить удачную торговлю других в то время ,как у самого счет еле дышит ,везением. Как же еще объяснить ,что на одном и том же рынке в то время как Вы за июнь зарабатываете чуть больше 1% наши клиенты наторговали по 20.Только везением. Ничем иным.

добавлено через 10 минут
чистый доход от торговли
А чистый доход от торговли и выражается именно в двух цифрах вложения и прибыль полученная на них( а это 10000 +525 ,то есть прибыльность на настоящий момент составляет 5.25% и тут не надо быть семи пядей во лбу ,любой школьник посчитает) , и неважно в какой момент они сделаны, если хотите считать ,что доливались на просадке специально, можете продолжать так думать. А если рассуждать так ,как рассуждаете Вы ,то получится, что любая удачная сделка это везение а вот просадка это закономерность .Может быть у Вас на счету так и происходит, что же ,могу только посочувствовать Вашему невезению. Чем иным можно объяснить столь низкие результаты торговли.
 
Последнее редактирование:

-BUCH-

МАСТЕР
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
1,920
Реакции
1,933
Поинты
0.000
Дело в том, что dik9999, сложил килограмы и литры и поделил пополам, поэтому у него и получилась прибыль.
А на деле нужно определять не среднеарифметическую, а средневзвешенную величину, то есть учитывать влияние каждого пополнения. Задача myfxbook как раз показать чистый доход от торговли, убрав фактор удачного пополнения, вам просто повезло не вложиться перед просадкой, на чем вы получили +28% и в итоге вышло +4,33%, но это заслуга только везения, а не трейдера, если бы не оно, и вы вложили все деньги сразу, сейчас бы от 10к осталость 7,7к.
вы же не думаете, что при первоначальном пополнении 1к и последующей доливки 9к через несколько дней, эти самые 9к были "спасением" депо от просадки? это было планово. да и чтобы вытащить счет в 1к из просадки, не надо доливать на него 9к, достаточно и поливины от 1к.
 

-BUCH-

МАСТЕР
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
1,920
Реакции
1,933
Поинты
0.000
Счет №1
 

Вложения

  • 23-27.06.2014_Admiral_01.jpg
    23-27.06.2014_Admiral_01.jpg
    120 KB · Просмотры: 103

matveich

Профессионал
Регистрация
11.03.2009
Сообщения
1,316
Реакции
277
Поинты
0.000
не совсем понятно, как может быть заработок от торговли -23% при профите +433 бакса. а +28% это вообще что за цифра?
На мой взгляд, нужно было мониторить счёт с какой-то конкретной цифры и не лезть туда с доливками ( для чистоты эксперимента). А теперь сами не можете разобраться, где прибыль - где убыток.
 

-BUCH-

МАСТЕР
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
1,920
Реакции
1,933
Поинты
0.000

Вложения

  • 23-27.06.2014_TFX.jpg
    23-27.06.2014_TFX.jpg
    82.1 KB · Просмотры: 98

-BUCH-

МАСТЕР
Регистрация
11.06.2013
Сообщения
1,920
Реакции
1,933
Поинты
0.000
На мой взгляд, нужно было мониторить счёт с какой-то конкретной цифры и не лезть туда с доливками ( для чистоты эксперимента). А теперь сами не можете разобраться, где прибыль - где убыток.
я то могу. прибыль на данный момент +525$ - мониторинг
 

dik9999

Любитель
Регистрация
12.02.2014
Сообщения
727
Реакции
35
Поинты
0.000
( для чистоты эксперимента
Торговля -это не эксперимент, кому он нужен? Все предельно просто .Арифметика для школьников. Было 10000 стало 10525 -прибыльность 5.25%.

добавлено через 24 минуты
А теперь сами не можете разобраться, где прибыль - где убыток.
А чего тут разбираться? Убытков у нас нет, есть прибыль ,которая элементарно считается.
 
Последнее редактирование:

red vzx

Специалист
Регистрация
01.12.2012
Сообщения
521
Реакции
210
Поинты
0.000

Вложения

  • 20140627.jpg
    20140627.jpg
    172.2 KB · Просмотры: 94
Сверху Снизу