• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Вебмани заблокировали ВМИДы крупных заёмщиков - Страница 13

Haker

Специалист
Регистрация
04.12.2008
Сообщения
1,518
Реакции
36
Поинты
0.000
А я где то "на днях" почитал что webmoney в Украине стали доступней.
Webmoney в Украине и так уже давно и хорошо доступна.
Причем тут налоговый кодекс?
Очевидно же, что не причем.
 

Avtomattto

Интересующийся
Регистрация
31.12.2009
Сообщения
223
Реакции
2
Поинты
0.000

Haker

Специалист
Регистрация
04.12.2008
Сообщения
1,518
Реакции
36
Поинты
0.000
Самое главное, что ввела WM - это ввод/вывод средств через авторизированые сайты только при наличии прикрепленных сканов страниц паспорта и карты вывода.
Но если нет желания возиться с картой, то можно выводить через банковский перевод либо через тех, кто занимается частным выводом.
я знаю, просто статью читал что стали еще более доступнее
Интересно, чем же еще доступнее? Факты были в статье?
 

Tr@der

МАСТЕР
Регистрация
13.02.2010
Сообщения
1,875
Реакции
1,291
Поинты
0.000
Вот мне интересно, они вроде все правильно делают...
Но суть в том, что мы, простые и наивные кредиторы, тоже попали под их руку и оказалось так, что все заемщики задолжали нам. Так вот интересно, шансы есть у них выкарабкаться из этой западни?
 

Sergij7

Специалист
Регистрация
04.11.2010
Сообщения
512
Реакции
2
Поинты
0.000
Вот мне интересно, они вроде все правильно делают...
Но суть в том, что мы, простые и наивные кредиторы, тоже попали под их руку и оказалось так, что все заемщики задолжали нам. Так вот интересно, шансы есть у них выкарабкаться из этой западни?
У кого был реальный бизнес и реальный доход от него, а не от новых вложений, тот рассчитается. А с остальными - спорный вопрос.
 

incl-chag.bzs

Любитель
Должник!!!
Регистрация
09.08.2010
Сообщения
157
Реакции
0
Поинты
0.000
У кого был реальный бизнес и реальный доход от него, а не от новых вложений, тот рассчитается. А с остальными - спорный вопрос.

Даже при реальном бизнесе есть задержки до 1 года(т.к например:заемщик знал что бизнес окупится через год и взял в долг а потом перекредитовывался так как лимиты открыты на короткие сроки,а его заблокировали , и что ему делать?Бросать бизнес?)
 

DoctorGood

Интересующийся
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
111
Реакции
1
Поинты
0.000
Просто мысли в слух, без рассуждений насчет пирамид и прочего:

У моей конторы открыт счет в банке. Соответственно там лежат деньги. Взяты они в кредит, личные это накопления или прочее - банка это не касается. Если действия моей конторы нарушают, по мнению банка УК - он обращается в соответствующие органы и уже с их подачи морозит счет и проводит другие запретительные мероприятия.

Если же банку показалось, что возможно действия конторы могут иметь признаки пирамиды, лохотрона и так далее - он так же может обратится в органы правопорядка. Но уж никак не проявлять самодеятельность и ставить условия.

Если тот же альфабанк позволит себе такие вольности с клиентами - последних у него просто не будет.

Т.е. пирамиды там или не пирамиды - пока судом это не доказано или хотя бы не возбуждено дело - трогать счета как то неправильно. А если в следующий раз системе еще что нибудь померещится? Деньги любят тишину, а такая возня вокруг вебмани как то не добавляет им авторитета, какие бы благие цели они при этом не преследовали.

И соглашусь с вот этим:

Даже при реальном бизнесе есть задержки до 1 года(т.к например:заемщик знал что бизнес окупится через год и взял в долг а потом перекредитовывался так как лимиты открыты на короткие сроки,а его заблокировали , и что ему делать?Бросать бизнес?)

Любой бизнес это прежде всего планирование, как правило на довольно большие сроки. Если не дай бог сейчас моему банку "покажется" что моя контора какая то не такая и он самовольно заморозит счета - вылезти из такой попы скорее всего получится, но вот сколько седых волос появится у меня лично и, возможно, у моих клиентов...

добавлено через 4 минуты
И еще маленькая мысль в догонку: а чем обеспечены собственно сами вебмани? Исключая ново введенные WMG. Теоретически если прямо сейчас заблочить их счета, они однозначно смогут оплатить все титульные знаки соответствующей им валютой?
 
Последнее редактирование:

187killa

Интересующийся
Регистрация
06.10.2009
Сообщения
38
Реакции
0
Поинты
0.000
И еще маленькая мысль в догонку: а чем обеспечены собственно сами вебмани? Исключая ново введенные WMG. Теоретически если прямо сейчас заблочить их счета, они однозначно смогут оплатить все титульные знаки соответствующей им валютой?

Наконец-то. Я пытаюсь до всех донести что ВМТ ничем не обеспечены а от юзеров требуют так, как ЦБ не требует.

Т.е. пирамиды там или не пирамиды - пока судом это не доказано или хотя бы не возбуждено дело - трогать счета как то неправильно. А если в следующий раз системе еще что нибудь померещится? Деньги любят тишину, а такая возня вокруг вебмани как то не добавляет им авторитета, какие бы благие цели они при этом не преследовали.

Любой банк по сути пирамида, т.к. всегда перекредитовывается.
Тут пиши не пиши пока конкретных действий от юзеров в сторону ВМТ не будет, они и дальше и еще сильнее нагибать всех будут. А говорить а том, что они не виноваты не правильно, виноваты и очень, т.к. кроме аттестата и "типо" у пользователя аттестата есть автоматизированный сервис по выдачи кредитов (у кого-то и его нет) о других гарантиях ВМТ не подумало, какие юзер может предоставить и задокументировать. А аттестат любой это ни чем не лучше чем индульгенция.
 

anigor2

МАСТЕР
Регистрация
17.12.2008
Сообщения
1,501
Реакции
1,028
Поинты
0.000
Так они и боятся Вот и прикрывают на первой стадии (типа пирамид) Вдруг что либо перерастет в пирамиду и кинут людей с бабками типа хайпов.
А потом начнется такой общественный резонанс (начнут жаловаться все на них) что им мало не покажется.
А пока на мелком все молчат. и спросу нет и резонанса.:lol:
Съедутся со всей россии и москвы к офису ВебМани и будут митинговать с плакатами!
А им стыд и позор.
 
Последнее редактирование:

boysia

Должник!!!
Регистрация
17.11.2010
Сообщения
18
Реакции
0
Поинты
0.000

DM

Специалист
Регистрация
31.12.2008
Сообщения
561
Реакции
21
Поинты
0.000
Т.е. пирамиды там или не пирамиды - пока судом это не доказано или хотя бы не возбуждено дело - трогать счета как то неправильно.
Простите..... А разве Вебмани заблокировало у кого то деньги на счету ? :)

Да не было этого....... А вот пользоваться отдельными своими инструментами они запретили отдельным юзерам. Это их личное право и точно так же поступает оффлайн любой банк.

"К пуговицам претензии есть?" (с)
 

index2

Профессионал
Регистрация
08.12.2010
Сообщения
1,415
Реакции
2,090
Поинты
0.000
Теоретически если прямо сейчас заблочить их счета, они однозначно смогут оплатить все титульные знаки соответствующей им валютой?

Думаю смогут. Ведь WMZ/WMR не появляются из ничего, пока на счет гаранта не попадет реальная денежка в чьем-то кошельке не появится wm.
 

DoctorGood

Интересующийся
Регистрация
06.12.2010
Сообщения
111
Реакции
1
Поинты
0.000
Так они и боятся Вот и прикрывают на первой стадии (типа пирамид) Вдруг что либо перерастет в пирамиду и кинут людей с бабками типа хайпов.

Что значит формулировка "вдруг они" ? А вдруг пользователь "Вася Пупкин" на самом деле Усама БенЛадан? Хорошее основание, что бы заблочить всех васей пупкиных - а что? Вдруг они... Если серьезно - ну не работают так люди. Все "вдруги" оговариваются изначально в договоре. Который в свою очередь должен соответствовать законодательным нормам. Все. "Вдруг" тут не предусмотрено.


Простите..... А разве Вебмани заблокировало у кого то деньги на счету ?

Да не было этого....... А вот пользоваться отдельными своими инструментами они запретили отдельным юзерам. Это их личное право и точно так же поступает оффлайн любой банк.

Вернемся к примеру с конторой и банком. Контора работает, деньги на счете крутятся. Уголовных дел нет. Откуда берется "запрет пользоваться определенными инструментами" ?

Рассмотрим простой пример. Предположим, у Вас контора по обмену денег. Бизнес процветает, обмены совершаются, с клиентами проблем нет, от государства так же претензий нет. И тут "вдруг"(с) Банк запрещает Вам пользоваться "одним из платежных инструментов", всего лишь принимать баксы. Или выдавать рубли. Или конвертировать их между внутренними счетами. Какая право ерунда, не так ли? И что будет с Вашей конторой?

добавлено через 5 минут
Думаю смогут. Ведь WMZ/WMR не появляются из ничего, пока на счет гаранта не попадет реальная денежка в чьем-то кошельке не появится wm.
Нет никакой реальной денежки. Есть цифровые фантики, которые люди покупают за реальные деньги, платя их системе. Просто пример, что бы показать несоответствие - курс WMZ и WMR не равен официальному курсу USD и рублей. О каком обеспечении может идти речь?

Ну и совсем уж мрачные рассуждения - если ВМ очень захочется, то завтра они все командой будут в каком нибудь офшоре пить коктейли на пляже а на руках у изумленных пользователей системы останутся.... Правильно! Электронные фантики. Купленные у системы на вполне законных основаниях.

добавлено через 10 минут
Всем спорящим - я не защищаю лохотроны и прочие пирамиды. Но считаю, что пока нет претензий от государства частные конторы не имеют права как либо влиять на работу людей и фирм.
 
Последнее редактирование:

iduserer

Любитель
Регистрация
26.10.2010
Сообщения
193
Реакции
8
Поинты
0.000
Всем спорящим - я не защищаю лохотроны и прочие пирамиды. Но считаю, что пока нет претензий от государства частные конторы не имеют права как либо влиять на работу людей и фирм.
Абсолютно согласен.

Множество крупных заемщиков заблокировали и их деятельность после блока удручает, говорите пирамиды - все равно бы лопнули? Пускай! Но не в таком количестве и не в такой срок, внезапно кредиторам в последний месяц года обрушилась лавина проблем, и самое ужасное то, что даже дифференциация долгов не помогло в ситуации когда столько заемщиков, в такой малый срок обесценились.

Если позволите, выскажу свое мнение...

Ощущение что webmoney решил взять под свой пристальный контроль кредитные операции и получать большую выгоду. В начале ноября "lendmoney" самый крупный сервис кредитования дает сбои, Захар Боул, молодой человек в самом расцвете сил внезапно умирает от остановки сердца, странная смерть...много слухов и мало фактов. Далее самые крупные заемщики попросту блокируются и делается все, чтобы единственный выходом была переход с дебта на credit.webmoney.ru (куда тоже поставят лимиты), лично мне кажется, что сервис debt просто перестал быть интересным и основной упор решили сделать на credit.webmoney.ru, условия уже созданы. Ограничения установлены и работа усложнена. Возможно сам долговой сервис учитывая количество мошенников стал проблемным. Каждое судебное разбирательство с крупными суммами долга, привлекает внимание органов к сервису webmoney. В любом случаи, они отлично знали, что заблокировав и нарушив работу крупных заемщиков, мелкие, который сами кредитовали их и брали кредиты у других, также покатятся вниз. И пострадают в итоге кредиторы! Огромная куча, сотни пострадавших кредиторов и лишь пару десятков заемщиков. Для кого они хотели пирамиды разрушить? Для себя или кредиторов? Что-то не сказать по мне и огромной куче кредиторов которые просто ошеломлены от такого количества проблем, которые навалились кучей. Ожидать, что 1 из 7 заемщиков провалится можно, 2 может быть, а 6 из 7, это уже личный подарок webmoney и данные риски никак рассчитывать не мог, так как не рассчитывал, что эта проблема будет исходить от платежной системы которым я пользуюсь, выплачивая не маленькие комиссии.

Кто мог ожидать, что KAIT, vitalut, mhost.kiev.ua, EuroExchange....все окажутся в должниках после 8 декабря? И внезапно перестанут выплачивать? То, что один мог рухнуть, два можно было предположить, но не все же разом! И это уже рассчитать как кредиторы многие не смогли. И это можно понять! А %, даже если учесть, что некоторые - пирамиды и могут рухнуть, всегда, до сего дня покрывали расходы.
 
Последнее редактирование:

morg

Форекс-, крипто-конкурсы
Команда форума
Главный модератор
Регистрация
14.06.2010
Сообщения
26,860
Реакции
20,571
Поинты
6.790

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,875
Поинты
1.170
Для людей которые планировали отнести в них последние деньги.

пирамиды это нормальное явление в обществе, это и валюта и недвижимость, и акции, тем не менее когда их рушат, потерявших становится гораздо больше.
И ведь вся эта ситуация с массовыми блокировками началась с какого то "доброжелателя" настучавшего вебмани, что ему не понравилось как люди делают в пирамидах деньги, а он не может
 

kiwin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.08.2007
Сообщения
6,493
Реакции
1,301
Поинты
0.000
И ведь вся эта ситуация с массовыми блокировками началась с какого то "доброжелателя" настучавшего вебмани, что ему не понравилось как люди делают в пирамидах деньги, а он не может
__________________

Думаю это связано с заявлением Германа Грефа вывести новую платежку эл денег и привязать ее к карточкам и всем отделениям сбрбанка по России! Зная чтоб сбербанк принадлежит государству имеет банковские лицензии и сильное лобби Вебмонеу просто закроют как непрозрачную компанию связанную с враждебными нам владельцами находящимиси в Латвии-члена НАТО!!!
http://transfer.ecomspace.ru/news/1558
 

iduserer

Любитель
Регистрация
26.10.2010
Сообщения
193
Реакции
8
Поинты
0.000
Для людей которые планировали отнести в них последние деньги.
Какой нормальный человек будет отдавать последние деньги человеку которого не видел и юридических контрактов не заключал? Группе можно выдать, учитывая, что высокая процентная ставка покроет риски. Но когда из-за платежной системы все рушится за короткий промежуток времени, кредитор не может планировать данный риск и теряет деньги. И получается, эта массовая блокировка всех, а потом выяснение кто же виноват в чем, принесли только вред.

Для защитников ХАЙПов-пирамид повторюсь
Я не защищаю пирамиды, я защищаю свои интересы лишь, как и любой человек. Рушили бы не так радикально (зная, что пострадают все, не только пирамиды), было бы всем хорошо, а не только им.

пирамиды это нормальное явление в обществе, это и валюта и недвижимость, и акции, тем не менее когда их рушат, потерявших становится гораздо больше.
Что мы и увидели на практике.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу