Ветка бывшего сотрудника Альпари и ТелеТрейд - Страница 2

[investorg87]

Ребята, я же работал менеджером!) Меня естественно не посвящают в вопросы того сколько в общем бабла косят и так далее) Про ПАММ-счета я уже сказал, что рисованные есть, их не так много, есть отдельный отдел который занимается созданием таких счетов и решает когда пора все скамить))) Я же ветку только создал, у меня даже файлы внутренние были кое-какие на компе (я их позаимствовал), попробую отыскать, поделюсь, так для общего развития.
По поводу "куда уходят деньги" так это те офшоры которые указаны в клиентских договорах на сайтах брокеров. По факту когда вы переводите деньги на счет это уже учитывается в статистике компании как прибыль, дальше уже дело за сливом.
Может пригодится: если у брокера есть такие способы пополнения как яндекс, киви и прочаю ерунда, то это кухня. Постепенно буду еще что-нибудь писать/выкладывать, вижу что есть заинтересованные люди.

 

[FXOpen]

Весьма категоричные заявления основанные на опыте работы всего в 2-ух компаниях. Причём к одной из них, как я понимаю особых "претензий" нет, а по другой и так всё было понятно.
Я соглашусь, что большинство компаний основной заработок получает именно со "слива", но проблема не в этом, а в том, что многие компании скрывают свою бизнес модель от потенциальных Клиентов, в основном новичков (ну ведь трудно представит себе опытного трейдера в явной кухне). Клиенты идут "торговать на Форекс", а по факту получают телевизор. Есть чёткое разделение ММ (никуда не выводим) и условно ECN/STP (выводим часть либо всё). Продавайте честно ММ , а для того чтобы народ шёл на ММ добавляйте свои бонусы и так далее, все довольны. Люди будут знать, что играют против компании, за это получают всякие бонусы. Но видимо так не очень хочется, поэтому продают ММ в упаковке ECN/STP, в итоге страдают реальные ECN/STP которые не получают потенциальных Клиентов и зарабатывают не в разы, а на порядок меньше с каждого 1$. Некрасиво в общем.
Не соглашусь с автором топика, что нельзя жить на комисс. Нельзя, если спонсировать команды Ф-1 и футбоьные клубы, это точно. Также нельзя, если оборот низкий. Нельзя, если нет технологии вывода сделок хорошей, и желательно своей. У нас например выход на самоокупаемость по с хеме ECN/STP занял несколько лет, и это при наличии широкой Клиентской базы, большого количества специалистов и опыта. Наша Компания далеко не единственная в этом сегменте, но пока таких меньшиснтво.

добавлено через 10 минут

Может пригодится: если у брокера есть такие способы пополнения как яндекс, киви и прочаю ерунда, то это кухня.

Весьма спорное заявление. Приведу пример как у нас в офшоре (в регулируемых подразделениях просто таких платёжек нет). Например у нас лимит на ЛП 1мио (депозит банком),Клиенты сделали пополнения на 100К через Вебмани. Мы не переводим ВМ на ЛП, у нас уже лежат там свои деньги , т.е. взаимозачёт. Как потом обменять ВМ на реальные деньги, это уже вопрос техники. Я был бы очень рад, если бы во всём мире было бы 3 способа платежей: Банк, Карта и одна электронная платёжка, но люди используют десятки популярных платёжных систем и отказываться от них, значит терять потенциальных Клиентов.

добавлено через 18 минут
Ну и общий бесплатный совет, там, кто не умеет выбирать ФХ брокера.
Если не хотите, чтобы Вас обманули просто избегайте компаний которые предлагаю гарантированую прибыль (если такое есть в рекламе, сразу в бан), всякие 100% на пополнение (это нереально в условиях вывода сделок) и если не можете отличить добротную офшорную компанию от офшорного потенциального скама, просто не открывайте счета в офшорах, есть с десяток регулируемых Компаний с хорошей репутацией. Всё просто и банально.

 

[PIRANHAfx]

Про ПАММ-счета я уже сказал, что рисованные есть, их не так много, есть отдельный отдел который занимается созданием таких счетов и решает когда пора все скамить))) Я же ветку только создал, у меня даже файлы внутренние были кое-какие на компе (я их позаимствовал), попробую отыскать, поделюсь, так для общего развития.

Вы можете сказать номера или названия рисованных памм счетов? Это же крайне серьезная инфа (прямо таки БОМБА).
И привести хоть какой нибудь мало мальский пруф, хотя я понимаю, что это почти нереально сделать, не обладая доступом в админку или в тим вокс (или чем там пользуются в альпари в качестве CRM).

 

[investorg87]

Вы можете сказать номера или названия рисованных памм счетов? Это же крайне серьезная инфа (прямо таки БОМБА).
И привести хоть какой нибудь мало мальский пруф, хотя я понимаю, что это почти нереально сделать, не обладая доступом в админку или в тим вокс (или чем там пользуются в альпари в качестве CRM).

Да, там ТимВокс. Сейчас доступа само собой у меня нет и сейчас сказать какие рисованные я не смогу к великому сожалению...Но у рисованных есть одна особенность которую я заметил: многие из тех которые были при мне показывали стабильную доходность без просадок практически, при этом сроки существования этих паммов были до 3-4 месяцев + в них рисовали типа большие вложенные суммы.

 

[PIRANHAfx]

Да, там ТимВокс. Сейчас доступа само собой у меня нет и сейчас сказать какие рисованные я не смогу к великому сожалению...Но у рисованных есть одна особенность которую я заметил: многие из тех которые были при мне показывали стабильную доходность без просадок практически, при этом сроки существования этих паммов были до 3-4 месяцев + в них рисовали типа большие вложенные суммы.

Ну понятно, но вот странно, какой смысл рисовать счета 3-4 месяца, а сливали их через сколько и каким образом?
И так же я что то не помню, чтобы кто то из клиентов обращал внимание на вообще беспросадочные счета. Там такого не было, ну а мартингейл, он и в африке мартингейл.

 

[Говорящая Голова]

Ветка обещает быть интересной.
Как давно Вы были менеджером в указанных компаниях?

 

[Prext]

Ветка обещает быть интересной.

Интересно скорее для новичков, а для старожил здесь ничего нового нет

Как давно Вы были менеджером в указанных компаниях?

ТС еще вначале ответил на этот вопрос.

я постараюсь поделится с вами всем опытом полученным за 4 года работы менеджером по продажам в компания Альпари и ТелеТрейд.

 

[investorg87]

Работал с 2011 года с определенными перерывами.
Пользователь выше верно подметил, что данная информация будет полезна в первую очередь для новичков а не для сторожил, которые уже сами прошли огонь и воду и все, что только можно.
Я рассчитываю, что новичок (или человек который засомневался в чем-то) зайдя в данную ветку и прочитав информацию, которой я делюсь (пусть для кого-то она и очевидна), понял что торговля на форексе всегда предполагает конфликт интересов с брокером (то что вы теряете, это 100% прибыль брокера, эта прибыль и тратиться на ОБШИРНУЮ рекламу Форекса везде где только можно).
Конечно же я поработал всего в двух компаниях, как было упомянуто кем-то выше, но это компании лидеры рынка ( с точки зрения объемов торгов, кол-ва клиентов и прибыли) и то как работают они - к этому стремятся все те кто получает крохи от этого рынка (например компания Профит ЛТД всяческими способами, такими как Глеб Задоя и другие инструменты пытается откусить себе кусок пирога), но так же как и у всем других брокеров слово ECN на сайте это просто маркетинг.
Поэтому снова сошлюсь на слова одного из пользователей комментировавших данную ветку а именно "Америку вы не открыли". Да это верно. Единственное, что я хочу добавить от себя так это то, что люди БЕЗУМНО глупые и ЖАДНЫЕ. Я видел столько людей в офисах этих компаний, которые ЗНАЛИ что форекс это кухня, мы даже смеялись с ними на эту тему, они говорили, что в этот раз они "победят Альпари" и прочие подобные шуточки. Но сколько бы раз ты не приходил на форекс в итоге ты оставишь там деньги. + все те у кого счета выше 15000 баксов уже находятся на карандаше (так что если уж торгуете на форекс то держите всегда капитал меньше чем 10000 баксов, чтобы не выделяться).
Так же хотелось бы отметить, что я видел кучу людей которые брали кредиты под Форекс, залезали в долги, видел трейдеров которые потеряли чужие деньги (по вине брокера) и их в офисе же приезжали крутые парни и выбивали бабки, при мне был разговор как одного трейдера и вовсе хотели заказать (но там сам трейдер виноват). Я не говорю, что Форекс во всем виноват, нет, но то что о нем говорят в рекламе и как на него зазывают людей, этто и есть вина ворекс компаний.

Единственная стратегия которая работает срабатывает с Форекс компаниями так это, закинуть денег, заработать что-то, вывести то что было изначально вложено и уже торговать на ту прибыль которая получилась, тогда вы в безопасности.

 

[tanrad]

Общее направление беседы понятно - кухонность, сырые управляющие, подкрученные рейтинги, массовые сливы новичков. Но это все мало касается среднесрочных трейдеров, успешно торгующих тренды. И поэтому не совсем понятно предупреждение о максимальной сумме.
Данные компании каким-то образом мешают успешным трейдерам зарабатывать и выводить прибыли?

 

[investorg87]

Общее направление беседы понятно - кухонность, сырые управляющие, подкрученные рейтинги, массовые сливы новичков. Но это все мало касается среднесрочных трейдеров, успешно торгующих тренды. И поэтому не совсем понятно предупреждение о максимальной сумме.
Данные компании каким-то образом мешают успешным трейдерам зарабатывать и выводить прибыли?

Альпари никак не препятствует выводу прибыли. Т.е нет такого чтобы вам отказали и прочее. Есть трюки которые опять же рассчитаны на не опытных. К примеру. Человек заработал и хочет вывести прибыль, но тут его вывод затягивается по разным причинам, нужен еще документ, очередь, ошибки в документах, давайте более четкий документ и.т.п. Так происходить может несколько дней. А народ то у нас жадный. Пока эти дни идут большинство продолжают торговать и в итоге сливаются или в просадки залезают за этот период и уже выводить нечего либо не выгодно.

В телетрейде был при мне такой случай когда чувак с 2000$ на золоте за полтора месяца заработал 40000$ и захотел вывести. Естественно началась паника в офисе, это же убыток чисты для офиса. Тут его пригласили в офис и директор его залечила мол, сейчас выводит ьне выгодно, пока у тебя получается торгуй еще, увеличивай объемы, не знаю как но этот чувак передумал выводить и в итоге все слил. Так что средства выводят, но перед этим много нервотрепки и психологических приемов которые помогают значительно уменьшить ежемесячные суммы вывода.

PS К примеру у меня есть знакомый инвестор который в том же Профит ЛИД отдал управляющему сумму для торговли, тот ее успешно слил, инвестор пришел разбираться в офис а там ему так и сказали ты кто такой? Мы тебя не знаем и вызвали охрану

 

[владимир кротович]

Отвечу на вопросы касательно работы форекс "брокеров". Если есть сомнения в каких-либо моментах касающихся честности подобных компаний, то я постараюсь поделится с вами всем опытом полученным за 4 года работы менеджером по продажам в компания Альпари и ТелеТрейд.

P/S Упаси господь Вас от Форекса

Такое ощущение складывается, что менеджер низового звена решил замолить свои грехи перед народом в отсутствиии нового места работы. Сам когда то работал в продажах и могу сказать, если продукт не нравится - не продавай. А приходить потом на форум и мнить из себя эксперта и мать Терезу, как минимум глупо и я бы такого деятеля слушал осторожно. Или второй вариант, сами вы перешли на ММВБ и хотите предложить "заблудшим душам" свои услуги? Подробнее объясните свою мотивацию, т.к. в таких советчиках я всегда вижу подвох и побольше, чем в STP/ECN.

 

[PIRANHAfx]

Работал с 2011 года с определенными перерывами.
Пользователь выше верно подметил, что данная информация будет полезна в первую очередь для новичков а не для сторожил, которые уже сами прошли огонь и воду и все, что только можно.
Я рассчитываю, что новичок (или человек который засомневался в чем-то) зайдя в данную ветку и прочитав информацию, которой я делюсь (пусть для кого-то она и очевидна), понял что торговля на форексе всегда предполагает конфликт интересов с брокером (то что вы теряете, это 100% прибыль брокера, эта прибыль и тратиться на ОБШИРНУЮ рекламу Форекса везде где только можно).
Конечно же я поработал всего в двух компаниях, как было упомянуто кем-то выше, но это компании лидеры рынка ( с точки зрения объемов торгов, кол-ва клиентов и прибыли) и то как работают они - к этому стремятся все те кто получает крохи от этого рынка (например компания Профит ЛТД всяческими способами, такими как Глеб Задоя и другие инструменты пытается откусить себе кусок пирога), но так же как и у всем других брокеров слово ECN на сайте это просто маркетинг.
Поэтому снова сошлюсь на слова одного из пользователей комментировавших данную ветку а именно "Америку вы не открыли". Да это верно. Единственное, что я хочу добавить от себя так это то, что люди БЕЗУМНО глупые и ЖАДНЫЕ. Я видел столько людей в офисах этих компаний, которые ЗНАЛИ что форекс это кухня, мы даже смеялись с ними на эту тему, они говорили, что в этот раз они "победят Альпари" и прочие подобные шуточки. Но сколько бы раз ты не приходил на форекс в итоге ты оставишь там деньги. + все те у кого счета выше 15000 баксов уже находятся на карандаше (так что если уж торгуете на форекс то держите всегда капитал меньше чем 10000 баксов, чтобы не выделяться).
Так же хотелось бы отметить, что я видел кучу людей которые брали кредиты под Форекс, залезали в долги, видел трейдеров которые потеряли чужие деньги (по вине брокера) и их в офисе же приезжали крутые парни и выбивали бабки, при мне был разговор как одного трейдера и вовсе хотели заказать (но там сам трейдер виноват). Я не говорю, что Форекс во всем виноват, нет, но то что о нем говорят в рекламе и как на него зазывают людей, этто и есть вина ворекс компаний.

Единственная стратегия которая работает срабатывает с Форекс компаниями так это, закинуть денег, заработать что-то, вывести то что было изначально вложено и уже торговать на ту прибыль которая получилась, тогда вы в безопасности.

Знаете, сейчас в этом посте Вы собрали все известные страшилки про ритейл СНГ форекс. Конкретики ноль, я тоже много чего такого видел и т.д. но не иду в мир с целью "спасти рядового Райна".
Я, кстати, видел как чувак с Нигерии банчил Иланом с 50К депом и банчил в прибыль (более полугода), все ждали когда он сольет. Хорошо он прошаренный попался и не выводил всю прибыль разом, а по 1-2К в месяц.
Вы можете дать более конкретную инфу?
Сразу скажу, тут через одного в курсах о том что такое Телетрейд, о нем можно даже не упоминать. А вот про Альпари уже интересно, так как это на данный момент топ по РФ и возможно топ по СНГ.

 

[fxlionpromo]

надеюсь аффтар пишет не со своего айпи ибо можно ведь и найти при желании)

 

[investorg87]

Господи, вот читаю Вас и удивляюсь. Ну неужели вот нельзя просто мимо "отстойной" по Вашему мнению ветки пройти? Ну не нравится, что я решил ее создать, ну не заходите Вы в нее. Почему бы Вам заподозрив, что я пиарю фондовый рынок или еще что-то (хотя я вроде вообще ничего не рекламировал) просто не пропустите мимо ушей эту информацию. Ну поставил я на аватар картинку ММВБ, ну если вы поэтому решили, что я заманиваю всех на фондовый рынок или обучение какое-то там супертрейдерское то Вы невероятно наблюдательны и проницательны господа.
Критикуя мои записи, Вы сами же пиарите рынок форекс, вводя в заблуждение новичков. Тут у меня к Вам может быть такой же вопрос по поводу пиара. У многих из Вас комментирующих у самих реклама форекса в подписях, так что не стройте из себя мастеров Трейдинга.
Конкретику им подавай, да кто ты такой чтобы я тебе конкретику подавал то) Каждому убогому неудачнику я должен давать конкретику? Так я сразу ответил, что я работал только менеджером и если Вы упускаете этот момент, то у вас рассеянное внимание.

Всем пока, удачной торговли на Форексе, что мог я сделал для вас)

И чтобы у всех с души отлегло и чтобы вы меня раскусили в том что у меня ест какая-то скрытая цель, вот вам мои услуги по обучению:

Обучение торговли по стратегии "Мини Конь" 5000$ за одно занятие вот моя реферальная ссылка

, подписывайтесь на ютуб канал, жмите лайки

 

[PIRANHAfx]

Конкретику им подавай, да кто ты такой чтобы я тебе конкретику подавал то) Каждому убогому неудачнику я должен давать конкретику? Так я сразу ответил, что я работал только менеджером и если Вы упускаете этот момент, то у вас рассеянное внимание.

Эт наверное ко мне? Я вроде за конкретику писал...
Дружище, ты вроде сейлз, и должен обладать "грамотой продаж", то есть у тебя должен быть подкован речевой аппарат (ну в нашем случае писательский), то есть ты должен понимать как вести дискуссию. Пока этого не прослеживается.
Кидать людям в своей же ветке мессагу типа "Ты кто такой?" даже не зная что за человек тебе пишет, это 5...)))
Я, как бы тоже был на "той" стороне, но не на такой позиции как ты , а был одним из директоров в одном ДЦ (небезызвестном), так что я как бы имею право задать тебе вопрос "Ты кто такой?")))))
Ну а раз ты работал только менеджером, так какого фига ты выходишь и льешь в уши всем известные байки?
Вот спросил я тебя про рисованных топов в альпах- ты слился, хотя по идее выходя с такой амбициозной темой в эфир, ты по идее должен был запастись какими то пруфами, или более нормальным рассказом, чтобы я тебе поверил. А ты еще и "нервничаешь" в ответ на простые вопросы.)

Если снять зеленые рейтузы, отложить лук и присесть на пенек в Шервуде, то можно и побазарить за жизнь.
Вот ты такой весь в белом, пришел спасать новичков от ужасов ДЦ, а я вот не согласен, чтобы новички перестали идти на форекс, так же как многие про биржевые трейдеры не согласны с тем, чтобы дурная ликвидность снизила свой приток в торговый сегмент, почему? Потому что мы- более опытные трейдеры питаемся ими как бутербродами (такова правда жизни).
Но для новичков есть один рецепт- если есть дикое желание чему то научиться пусть начнут с малого, а там глядишь через 5-7 лет и понимание наступит что тут с чем едят и т.д.
Пусть сначала поймут что для 99% всех кто приходит в гости к ДЦ, враг это он сам(клиент)- плечики и жадность вынесут быстрее любого диллера или еще какой заманухи. Для инвесторов то же самое, жадность и лень главный враг.
Для оффшорных ДЦ порог входа не более 10% от инвест капитала (это для всех и трейдеров и инвесторов) и максимальная диверсификация по разным компаниям(если позволяют технические условия).
Обходить стороной сладкие заманухи, учиться и тогда все будет норм, ну или не норм, так как не всем дано стать трейдером или инвестором - но попробовать могут все.
Как то так...

 

[Kazakhstanec]

Я новичок, вы как более опытные товарищи, ответьте на несколько вопросов, заранее спасибо
1) Есть ли смысл вкладывать в памм счета и портфели управл. в альпари?
2) Какой вход должен быть чтобы войти в фондовый рынок и торговать акциями?
3) Через каких брокеров работать с фондовым рынком? каким нужен минимальный капитал для торговли акциями чтобы ощущалась прибыль с вычетом всех комиссий?

Вот такой я нуб, извиняйте(

По поводу регистрации, дело было давно и интереса раньше не возникало как и денег)

 

[PIRANHAfx]

Я новичок, вы как более опытные товарищи, ответьте на несколько вопросов, заранее спасибо
1) Есть ли смысл вкладывать в памм счета и портфели управл. в альпари?

Если совсем новичек, то начните с того что "курите" форум альпапришный годик(для начала проштудируйте всю ветку "обсуждение памм счетов и управляющих", то есть учитесь, потом уже сами поймете стоит или не стоит вкладываться куда либо.

2) Какой вход должен быть чтобы войти в фондовый рынок и торговать акциями?
3) Через каких брокеров работать с фондовым рынком? каким нужен минимальный капитал для торговли акциями чтобы ощущалась прибыль с вычетом всех комиссий?

Рекомендую сходить на смартлаб и покурить его, там более профильный ресурс к фонде.

Вот такой я нуб, извиняйте(

Ну это мелочи, точнее все решаемо, все когда то в чем то были нубами.
Я вот нуб в фармакологии и ничего.

 

[investorg87]

В чем то с вами согласен. В частности в том, что трейдер сам себе враг в первую очередь. В другом наши с вами взгляды расходятся. Касательно моего речевого (писательского) аппарата, так я не заморачиваюсь над ним в тех местах где отражением мыслей могут быть смайлики и скобочки. Хотя может быть даже если бы и заморачивался, лучше бы не вышло у меня.

Остальные кому может быть как-то интересная данная тема, пишите в личные сообщения.
Всем удачи!

 

[PIRANHAfx]

В чем то с вами согласен. В частности в том, что трейдер сам себе враг в первую очередь. В другом наши с вами взгляды расходятся. Касательно моего речевого (писательского) аппарата, так я не заморачиваюсь над ним в тех местах где отражением мыслей могут быть смайлики и скобочки. Хотя может быть даже если бы и заморачивался, лучше бы не вышло у меня.

Остальные кому может быть как-то интересная данная тема, пишите в личные сообщения.
Всем удачи!

Не, не так малость, взгляды вряд ли расходятся, ибо если бы реально расходились, я оставался бы на той же, озвученной мной позиции в этом бизнесе.
Но это не так, но у меня лично нет цели спасти мир, я просто знаю как подстроиться под "реалии" и все. Хотя я тоже в самом начале моего присутствия тут на форуме, имел некие мысли о том, что я должен "нести доброе и вечное", но начал я это дело в ветках лютых пирамид.
А потом как то решил что не надо идти в "поход на гидру", так как весовые категории сильно отличаются и бой этот не несет никакой прибыли.
А скобки и смайлики, это нормально при неформальном общении в теме, когда нет цели передать какую то структурированную информацию.

 

[Prezident]

Если совсем новичек, то начните с того что "курите" форум альпапришный годик(для начала проштудируйте всю ветку "обсуждение памм счетов и управляющих", то есть учитесь, потом уже сами поймете стоит или не стоит вкладываться куда либо.

Рекомендую сходить на смартлаб и покурить его, там более профильный ресурс к фонде.

Ну это мелочи, точнее все решаемо, все когда то в чем то были нубами.
Я вот нуб в фармакологии и ничего.

можно еще потренироваться на демо портфелях инвестфлоу, чтобы не рисковать сразу своими деньгами, заоодно поучится отбирать управов..