Волновой и циклический анализ от RUH666 - Страница 10

[ruh666]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

Ну чем ниже падает цена, тем она интереснее становится для покупок, следовательно появляется больше покупателей и меньше продавцов. каждый видит последний рост цены, то есть откуда и куда она выросла и приблизительно, либо не приблизительно, а наложив сетку фибо, понимает, где будет идеальная точка на вход, когда она достигается, покупателей становится еще больше и они разворачивают тренд вверх.

тогда получается, что фибо работает, потому что все им пользуются? но это же не так. если посмотреть достаточно древние графики тех времён, когда никакого технического анализа ещё в помине не было, там тоже можно увидеть коррекции по уровням фибоначчи

 

[zaharik1404]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

тогда получается, что фибо работает, потому что все им пользуются? но это же не так. если посмотреть достаточно древние графики тех времён, когда никакого технического анализа ещё в помине не было, там тоже можно увидеть коррекции по уровням фибоначчи

Думаю все сложнее, откат в 61,8 работает сам по себе, однако, после того, как его нашли, он стал работать более точно, потому что многие его видят. Ну то есть та точность, когда на дневном графике и до одного пункта, это ужде следствие ордеров, которые стоят у этого уровня.

 

[ruh666]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

Думаю все сложнее, откат в 61,8 работает сам по себе, однако, после того, как его нашли, он стал работать более точно, потому что многие его видят. Ну то есть та точность, когда на дневном графике и до одного пункта, это ужде следствие ордеров, которые стоят у этого уровня.

ну он же как-то начал работать сам по себе? вопрос же именно об этом, существует ли какое-нибудь строгое научное объяснение данного феномена. я просто всегда пользовался и никогда над этим не задумывался. а тут асал спросил и самому интересно стало, как так получилось

 

[zaharik1404]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

ну он же как-то начал работать сам по себе? вопрос же именно об этом, существует ли какое-нибудь строгое научное объяснение данного феномена. я просто всегда пользовался и никогда над этим не задумывался. а тут асал спросил и самому интересно стало, как так получилось

Ну так теорию я вам дал, она вполне проста и логично, это идеальные пропорции, они замечены во многом в поведении человека, почему бы им не быть и на рынке. При джвижении в сторону тренда часть игроков фиксирует прибыль, часть нет, вот если бы все зафиксировали, мы бы видели откат туда, откуда и началось движение, но часть долгосрочных игроков продолжают держать позиции, что и приводит к тому, что цена не откатывается туда, откуда началось движение.

 

[ruh666]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

Ну так теорию я вам дал, она вполне проста и логично, это идеальные пропорции, они замечены во многом в поведении человека, почему бы им не быть и на рынке. При джвижении в сторону тренда часть игроков фиксирует прибыль, часть нет, вот если бы все зафиксировали, мы бы видели откат туда, откуда и началось движение, но часть долгосрочных игроков продолжают держать позиции, что и приводит к тому, что цена не откатывается туда, откуда началось движение.

так я эту теорию во всех книжках и по "классическому" техническому анализу, и по волновой теории эллиотта видел.а вот объяснения почему именно эти уровни работаеют, нет. ссылки на золотое сечение и идеальные пропорции же доказательством не являются, вот и стало интересно

 

[zaharik1404]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

так я эту теорию во всех книжках и по "классическому" техническому анализу, и по волновой теории эллиотта видел.а вот объяснения почему именно эти уровни работаеют, нет. ссылки на золотое сечение и идеальные пропорции же доказательством не являются, вот и стало интересно

Работают не уровни, еще раз, работает импульс откат, при чем, чаще всего откат доходит не строго к уровням, а в район уровня 61,8, допуски там в любом случае есть, хотя бывает, что и точно к уровню доходит и разворачивается, но не так часто, так что говорить, что отрабатывают уровни всегда точно, я бы не стал. Вот видите евро, я сказал когда мы падали, что в районе 61,8 стоит пробовать покупать, но в районе., а не до пунктов.

 

[ruh666]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

Работают не уровни, еще раз, работает импульс откат, при чем, чаще всего откат доходит не строго к уровням, а в район уровня 61,8, допуски там в любом случае есть, хотя бывает, что и точно к уровню доходит и разворачивается, но не так часто, так что говорить, что отрабатывают уровни всегда точно, я бы не стал. Вот видите евро, я сказал когда мы падали, что в районе 61,8 стоит пробовать покупать, но в районе., а не до пунктов.

ну это на самом деле и так понятно, что имеются виду области, а не точная цена вплоть до пипса. просто инетересно почему именно эти уровни? почему не 39%, или, например, 43%? если сделать статистику, то действительно большинство коррекций попадают в область уровней фибо, только вот почему?

 

[zaharik1404]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

ну это на самом деле и так понятно, что имеются виду области, а не точная цена вплоть до пипса. просто инетересно почему именно эти уровни? почему не 39%, или, например, 43%? если сделать статистику, то действительно большинство коррекций попадают в область уровней фибо, только вот почему?

Потому что это идеальное место, дальше падать, если мы покупаем, дешево и никто не пустит, покупать выше, желающих не особо много, потому что дорого. Задумайтесь, если цена была 1.000 и 2.000 перед падением, разве вы, будучи в здравом уме захотите купить по 1,800, очевидно, что в таком диапазоне это дорого, 1.500 это средняя цена, а спекулянт всегда стремиться купить ниже средней, это же логично, в таком случае цена 1,300-1,400 выглядит оптимальной, вот вам и золотое сечение, что тут неясного?

 

[ruh666]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

Потому что это идеальное место, дальше падать, если мы покупаем, дешево и никто не пустит, покупать выше, желающих не особо много, потому что дорого. Задумайтесь, если цена была 1.000 и 2.000 перед падением, разве вы, будучи в здравом уме захотите купить по 1,800, очевидно, что в таком диапазоне это дорого, 1.500 это средняя цена, а спекулянт всегда стремиться купить ниже средней, это же логично, в таком случае цена 1,300-1,400 выглядит оптимальной, вот вам и золотое сечение, что тут неясного?

ну если так рассуждать, то и цена 1.2-1.3 тоже выглядит оптимальной. к тому же коррекции достаточно часто бывают и в области 38.2%, что в такую теорию вообще никак не влезает. я на таких коррекциях не люблю входить, потому что стоп далеко, но они же при этом часто бывают

 

[zaharik1404]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

ну если так рассуждать, то и цена 1.2-1.3 тоже выглядит оптимальной. к тому же коррекции достаточно часто бывают и в области 38.2%, что в такую теорию вообще никак не влезает. я на таких коррекциях не люблю входить, потому что стоп далеко, но они же при этом часто бывают

А цена 0 еще лучше, да? Только вот проблема, по нулю никто не продает, вот и по 1,2 желающих продать нет, хотя, вы можете ждать даже 1,000. вы как то читаете, не пойми кого, я не сказал, самая дешевая цена, я сказал оптимальная, по которой еще можно купить, так вот в диапазоне от 1 до 2, на восходящем тренде, желающих продавать по 1,2 просто нет.

 

[ruh666]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

А цена 0 еще лучше, да? Только вот проблема, по нулю никто не продает, вот и по 1,2 желающих продать нет, хотя, вы можете ждать даже 1,000. вы как то читаете, не пойми кого, я не сказал, самая дешевая цена, я сказал оптимальная, по которой еще можно купить, так вот в диапазоне от 1 до 2, на восходящем тренде, желающих продавать по 1,2 просто нет.

ну вообще не совсем так, коррекция 76.4% тоже бывает, хотя и не очень часто, но всё же. так что желающие продавать по 1.236 вполне себе появляются. вопрос же в другом, откуда именно эти соотношения взялись. или на этот вфакт просто лучше забить и считать не нуждающимся в дальнейшем объяснении?

 

[Asal]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

Есть несколько теорий, почему именно они работают, я больше придерживаюсь той, что спекулятивные рынки не могут двигаться прямолинейно, после каждого нового рывка наступает момент, когда трейдеры фиксируют прибыль, что вызывает откат, поскольку сила для продолжения тренда еще есть, он заканчивается у уровня фибо, видно это в природе человека, начинать новые входы в сделку в сторону тренда у уровня около 60 процентов, ну илди по фибо 61,8, на чем строят торговые системы, вот такие, например.

Да про торговые системы я в курсе, у меня тут один товарищ даже регулярно скидывает все возможные вариации и советники есть которые на графики это всё накладывают, другой вопрос, почему именно эти цифры а не допустим не на 1 десятую или 1 пункт больше?

 

[zaharik1404]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

Да про торговые системы я в курсе, у меня тут один товарищ даже регулярно скидывает все возможные вариации и советники есть которые на графики это всё накладывают, другой вопрос, почему именно эти цифры а не допустим не на 1 десятую или 1 пункт больше?

Ну я выше уже объяснял это, ну теорию конечно, но она выглядит вполне логичной. ну давайте вам еще опишу, чтобы не выискивать посты. Есть некое золотое сечение, при чем найдено оно было в античные времена, задолго до Фибоначчи, в чем его суть. Отрезок делится на две разные части так, что большая часть относится к разделенному отрезку так как меньшая часть к большей.части, как большая к меньшей. То есть, если сам отрезок 26 сантиметров, то он должен быть поделен на 10 и 16 сантиметров, приблизительно, там с миллиметрами. Так вот в чем главный прикол, соотношение это равно приблизительно 0,618. Это просто идеальные пропорции, которые используют в своей работе художники и фотографы. Обратите внимание на монитор и телевизор современный и древний, вы какое соотношение лучше воспринимаете, старое 3 к 4 или современное, 16 к 10? А ведь в современных тоже эта самая золотая пропорция. Это соотношение, к которому человек стремится даже неосознанно., вот еще моя цитата, я писал.

Потому что это идеальное место, дальше падать, если мы покупаем, дешево и никто не пустит, покупать выше, желающих не особо много, потому что дорого. Задумайтесь, если цена была 1.000 и 2.000 перед падением, разве вы, будучи в здравом уме захотите купить по 1,800, очевидно, что в таком диапазоне это дорого, 1.500 это средняя цена, а спекулянт всегда стремиться купить ниже средней, это же логично, в таком случае цена 1,300-1,400 выглядит оптимальной, вот вам и золотое сечение, что тут неясного?

 

[zaharik1404]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

ну вообще не совсем так, коррекция 76.4% тоже бывает, хотя и не очень часто, но всё же. так что желающие продавать по 1.236 вполне себе появляются. вопрос же в другом, откуда именно эти соотношения взялись. или на этот вфакт просто лучше забить и считать не нуждающимся в дальнейшем объяснении?

Такая коррекция исключение скорее, чем правило, если будет такая коррекция, это говорит о том, что тренд готов развернутся, вы как всегда, считаете, что рынок должен всегда строго ходить по одним правилам и никак иначе, конечно бывает, но если есть желающие продавать так дешево, это значит только одно, актив перестает быть ценным и тренд, вероятней всего, развернется скоро.

 

[ruh666]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

Такая коррекция исключение скорее, чем правило, если будет такая коррекция, это говорит о том, что тренд готов развернутся, вы как всегда, считаете, что рынок должен всегда строго ходить по одним правилам и никак иначе, конечно бывает, но если есть желающие продавать так дешево, это значит только одно, актив перестает быть ценным и тренд, вероятней всего, развернется скоро.

такой размер коррекции не так уж и редко встречается во вторых волнах, когда они проходят 76.4% от первых. это происходит в самом начале тренда, при его зарождении. так что такой вариант вполне рабочий, достаточно часто встречается после плоских коррекций в старшей размерности

 

[zaharik1404]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

такой размер коррекции не так уж и редко встречается во вторых волнах, когда они проходят 76.4% от первых. это происходит в самом начале тренда, при его зарождении. так что такой вариант вполне рабочий, достаточно часто встречается после плоских коррекций в старшей размерности

Нет, я так не считаю, приводите примеры, в конце концов, я общаясь с вами привожу примеры, чтобы показать свою мысль,а вы нет, потому ваши слова остаются лишь словами и ничем больше. я вот могу написать, что чаще всего коррекция доходит до уровня 99 процентов, а чего, вот я так считаю, буквы ж не тяжелые, мне их не таскать, что угодно напишу.

 

[ruh666]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

Нет, я так не считаю, приводите примеры, в конце концов, я общаясь с вами привожу примеры, чтобы показать свою мысль,а вы нет, потому ваши слова остаются лишь словами и ничем больше. я вот могу написать, что чаще всего коррекция доходит до уровня 99 процентов, а чего, вот я так считаю, буквы ж не тяжелые, мне их не таскать, что угодно напишу.

хотя бы в начале мощного движения в йене. в 2011-2012 годах оно стартовало с перебора первых-вторых волн, и обе вторые волны прошли 76.4% и более движений в первых волнах. там как раз был очень мощный долгосрочный разворот, после которого прошло весьма неплохое движение

 

[zaharik1404]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

хотя бы в начале мощного движения в йене. в 2011-2012 годах оно стартовало с перебора первых-вторых волн, и обе вторые волны прошли 76.4% и более движений в первых волнах. там как раз был очень мощный долгосрочный разворот, после которого прошло весьма неплохое движение

Нет, незачет, чего вы мне разворотную фигуру тычите и говорите что это коррекция. я вам тогда уж вот дам, в подтверждение своих слов, оказывается бывает коррекция к 0 процентов, видите, по евро, импульс вниз, потом коррекция к нулю процентам и новое падение.
Посмотреть вложение 182043
Вот вам по иене коррекция, она правда пока только на 50 процентов сходила, но кто сказал, что не будет еще одной волны к 61,8?
Посмотреть вложение 182044

 

[ruh666]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

Нет, незачет, чего вы мне разворотную фигуру тычите и говорите что это коррекция. я вам тогда уж вот дам, в подтверждение своих слов, оказывается бывает коррекция к 0 процентов, видите, по евро, импульс вниз, потом коррекция к нулю процентам и новое падение.
Посмотреть вложение 182043
Вот вам по иене коррекция, она правда пока только на 50 процентов сходила, но кто сказал, что не будет еще одной волны к 61,8?
Посмотреть вложение 182044

я вам не разворотную фигуру тычу, а само начало движения. специально же две первых волны обвёл, чтобы показать, что они имеется ввиду. первая из них скорректировалась на 76.4%, вторая даже ниже. в начале движения, как правило, именно такие глубокие коррекции имеют место

 

[zaharik1404]

Re: Экономический дайджест 05.03.2017

я вам не разворотную фигуру тычу, а само начало движения. специально же две первых волны обвёл, чтобы показать, что они имеется ввиду. первая из них скорректировалась на 76.4%, вторая даже ниже. в начале движения, как правило, именно такие глубокие коррекции имеют место

Ну и я вам по евро тоже не фигуру показал, там именно само начало волны, а потом коррекция, просто глубокая очень, к 0 процентов. а вот еще по иене, смотрите, даже глубже чем 76,4 я понял вашу беду, для вас флета нет, все это для вас тренды и коррекции., вот так человек ляпнул, но найти нормального примера не смог и кормит меня этой туфтой.Посмотреть вложение 182045