• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Жить на деньги от аренды квартир - Страница 52

VictorSamus

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
23.03.2012
Сообщения
6,907
Реакции
2,146
Поинты
3.500

muzprofi

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
07.09.2012
Сообщения
17,441
Реакции
9,019
Поинты
0.000
Вы же писали, что все у Вас отлично и все истории это проплаченная реклама. Где правда?

У меня все отлично. Не пойму в чем проблема? Отсутствие туристов на мне никаким образом не скажется, даже наоборот, чище будет и места больше на пляже. Сегодня уже это ощутил. Кайф.
 

DepecheM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.10.2012
Сообщения
12,186
Реакции
3,376
Поинты
0.070
Желание жить на деньги от аренды квартир нередко пораждает мошенников.
Я открою вам секрет, мошенников может породить абсолютно все, что хоть как то связано с движением (перераспределением) денежных средств. Здесь все от человека зависит, а не от сферы отношений. Один копейки чужой не возьмет ни при каких обстоятельствах, а другой при первой же возможности товарища или даже мать родную на пятихатку киданет.
А вот интересно, когда квартирант съезжает с квартиры, не полностью расплатившись с наймодателем за предоставленную последним услугу, то вы это как расцениваете, как мошенничество, или же у вас на этот счет двойные стандарты?
 
Последнее редактирование:

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
18,025
Реакции
5,181
Поинты
57.138
Логика в том, что больше никто не даст. Цена регулируется спросом и предложением. Хочешь - закладывай новый налог в стоимость, хочешь - нет. Рынку пофиг. А то что наше государство само провоцирует коррупцию - согласен.

ну рынок формирует же такие же люди как и я. и они так же не будут работать себе в убыток. потому если возьмутся за аренду, то цена подскочит на размер налога ;)
 

Valdemarus

МАСТЕР
Регистрация
07.11.2011
Сообщения
2,488
Реакции
2,236
Поинты
22.780
ну рынок формирует же такие же люди как и я. и они так же не будут работать себе в убыток. потому если возьмутся за аренду, то цена подскочит на размер налога
Конечно, если размер налога будет в пределах до 5-20 тыс. руб. в год. А если 20 тыс. руб. в месяц, как мечтает Room, то ну совсем никто не сможет снимать жилье по таким расценкам. Будет коллапс: малоимущим придется возвращаться в свои деревни, молодым семьям жить с родителями, гастарбайтерам возвращаться домой.
Но это бред, такого налога никогда не сделают =)) Это не выгодно никому! Ни квартирантам, ни собственникам!

А вот интересно, когда квартирант съезжает с квартиры, не полностью расплатившись с наймодателем за предоставленную последним услугу, то вы это как расцениваете, как мошенничество, или же у вас на этот счет двойные стандарты?
Ясень пень, он так только и поступает =)) Ведь собственники - узурпаторы, по его словам =)) Гггыыыы =)) Не в то время родился человек, ему бы в начало прошлого века - в отряды, раскулачивающие крестьянские семьи, которые работали не покладая рук с утра и до заката. Там бы весь талант и проявил =))
 

DepecheM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.10.2012
Сообщения
12,186
Реакции
3,376
Поинты
0.070
Ведь квартира приносит доход только 10 месяцев из 12, т.к. 1 месяц ремонт, 1 месяц поиск нового квартиранта.

По поводу поиска нового квартиранта, каждый раз бывает по разному. Могу сказать, что я последних своих квартирантов нашел менее чем за два дня. Бывает что и искать никого не приходится, они сами тебя находят.
Что касается ремонта, то я не представляю, какими должны быть квартиранты, чтобы каждый год делать по месяцу ремонт... Это уже не квартиранты, а какие т о полные раздолбаи, надо очень сильно постараться, чтобы таких найти... ну или такие как Room, которые со своими а-ля шариковскими представлениями о "социальной справедливости" могут напоследок намеренно преподнести наймодателю сюрпризец в виде разноса квартиры.
 
Последнее редактирование:

kardex

Профессионал
Регистрация
07.10.2012
Сообщения
949
Реакции
1,138
Поинты
0.000
ну рынок формирует же такие же люди как и я. и они так же не будут работать себе в убыток. потому если возьмутся за аренду, то цена подскочит на размер налога ;)

Не совсем так. Вот пример.
В прошлом году государство пробовало свои финансовые проблемы решить за счёт предпринимателей и повысить им налог, в надежде что те переложат дополнительные расходы на своих клиентов. Переложить не получилось. Очень многие предпочли закрыться и государство отыграло всё назад, в итоге только потеряв от этого. Но это уже другой вопрос..
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
А вот интересно, когда квартирант съезжает с квартиры, не полностью расплатившись с наймодателем за предоставленную последним услугу, то вы это как расцениваете, как мошенничество, или же у вас на этот счет двойные стандарты?
Это расценивается как нарушение обязательства - гражданское правонарушение. И ответственность наступает в рамках норм гражданского права.
Никаких признаков мошенничества здесь и близко нет.
 

DepecheM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.10.2012
Сообщения
12,186
Реакции
3,376
Поинты
0.070
Это расценивается как нарушение обязательства - гражданское правонарушение. И ответственность наступает в рамках норм гражданского права.
Никаких признаков мошенничества здесь и близко нет.
Ну мой вопрос был адресован исключительно к Room, поэтому я пытался общаться с ним на понятном ему языке, соответствующем его правосознанию, без конкретизации юридических терминов. Мошенничества здесь безусловно нет, т.к. отсутствуют признаки хищения.
А вот как Вы считаете, при наличии у нанимателя изначального умысла на неуплату платежей, можно ли его деяние квалифицировать как причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием?
 

neva2012

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.08.2010
Сообщения
3,686
Реакции
6,753
Поинты
34.180
А вот интересно, когда квартирант съезжает с квартиры, не полностью расплатившись с наймодателем за предоставленную последним услугу, то вы это как расцениваете, как мошенничество, или же у вас на этот счет двойные стандарты?
Неужели никто не берет залог в размере месячной оплаты (как раз для таких случаев)?
 

Valdemarus

МАСТЕР
Регистрация
07.11.2011
Сообщения
2,488
Реакции
2,236
Поинты
22.780
Неужели никто не берет залог в размере месячной оплаты (как раз для таких случаев)?
Это в очень редких случаях, да и в основном, когда квартира в отличном состоянии. Чаще боятся за ремонт, а не за неуплату. Оплата за проживание всегда вперед.

добавлено через 13 минут
Это расценивается как нарушение обязательства - гражданское правонарушение. И ответственность наступает в рамках норм гражданского права.
Никаких признаков мошенничества здесь и близко нет.
А является ли мошенничеством или обманом такой случай, когда собственник выгоняет квартирантов, не дав им дожить до конца срока найма одну неделю? При условиях, что сумма "потерь" квартирантов как раз равна сумме "убытка" собственника (по вине квартиранта: не оплачивали текущие расходы - коммунальные платежи по счетчикам), а также при условиях, когда вышеупомянутые квартиранты были согласны с новыми поставленными им сроками съезда. При том, что у них были и другие "косяки" и нарушения условий заключенного с собственником договора найма. При том, что им делались замечания и раньше, что их предупреждали о выселении в случае подобных инцидентов.

Собственник мошенник и обманщик?
 
Последнее редактирование:

DepecheM

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
20.10.2012
Сообщения
12,186
Реакции
3,376
Поинты
0.070
Неужели никто не берет залог в размере месячной оплаты (как раз для таких случаев)?

neva2012, ну ведь бывает так, что уже через какое то время после заселения люди просят об отсрочке, ссылаясь на свои непредвиденные обстоятельства. Идешь им навстречу, все же живые люди, не звери какие. Это наверное только по мнению Room все наймодатели непременно мошенники, прохиндеи и очкастые барыги.
 

neva2012

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
29.08.2010
Сообщения
3,686
Реакции
6,753
Поинты
34.180
Чаще боятся за ремонт, а не за неуплату.
Залог (депозит) как раз для этого и придуман - может они там что сломают, будет с чего удержать.

добавлено через 3 минуты
ну ведь бывает так, что уже через какое то время после заселения люди просят об отсрочке, ссылаясь на свои непредвиденные обстоятельства. Идешь им навстречу, все же живые люди, не звери какие.
Ну это смотря какие жильцы, если допустим полгода пунктуально платили - можно рассмотреть небольшую отсрочку. Хотя это конечно порочная практика - расслабляет людей, все должно быть четко прописано в договоре.
 
Последнее редактирование:

Valdemarus

МАСТЕР
Регистрация
07.11.2011
Сообщения
2,488
Реакции
2,236
Поинты
22.780
ну ведь бывает так, что уже через какое то время после заселения люди просят об отсрочке, ссылаясь на свои непредвиденные обстоятельства. Идешь им навстречу, все же живые люди, не звери какие. Это наверное только по мнению Room все наймодатели непременно мошенники, прохиндеи и очкастые барыги.
:biggrin2: Бедный Room, из сообщения в сообщение его обкакивают, как только могут =)) Но да, по факту он остается просто примером некультурного необразованного человека, который и кидануть, и обмануть может (чем и занимается, если инет пошерстить).
Поэтому, конечно, он считает наймодателей барыгами, потому что с ним они общаются жестко, требовательно и без лишних снисхождений и уступок. Правильно, с такими квартирантами только так и надо!

Ну это смотря какие жильцы, если допустим полгода пунктуально платили - можно рассмотреть небольшую отсрочку. Хотя это конечно порочная практика - расслабляет людей, все должно быть четко прописано в договоре.
Все верно. И не стоит никаких дружеских отношений заводить. Вот Вам жилье, а Вы мне - деньги! При этом, оплата вперед, страховой депозит, проверка состояния жилья хотя бы каждый месяц.
 

Семен Семеныч

Специалист
Регистрация
06.05.2009
Сообщения
434
Реакции
94
Поинты
0.000
А вот как Вы считаете, при наличии у нанимателя изначального умысла на неуплату платежей, можно ли его деяние квалифицировать как причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием?
Наличие такого умысла необходимо доказать. Причем доказывается это только вступившим в законную силу приговором суда.
До этого момента любое лицо обладает презумпцией невиновности (статья 49 Конституции РФ, статья 14 УПК РФ).

При этом мошенничество - это не просто причинение ущерба, а, в частности, "хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" (части 1 статьи 159 УК РФ).
Под хищением, согласно примечанию к статье 158 УК РФ (это не опечатка, именно в статье 158 УК РФ "кража" дается определение данному понятию), в статьях УК РФ понимаются "совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества".

Мошенничество совершается с прямым умыслом.

Согласно части 2 статьи 25 УК РФ
"Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления".

Собственник мошенник и обманщик?
Договор необходимо смотреть (доп. соглашение к нему, если оно было).

Но тем не менее именно признаков уголовно наказуемого деяния (по статье 159 УК РФ "мошенничество") я здесь не усматриваю.

Если наймодателем были нарушены условия ранее заключенного договора, то вести речь, опять-таки, следует о нарушенном обязательстве, вытекающем из договора.
 
Последнее редактирование:

kardex

Профессионал
Регистрация
07.10.2012
Сообщения
949
Реакции
1,138
Поинты
0.000
До этого момента любое лицо обладает презумпцией невиновности (статья 49 Конституции РФ, статья 14 УПК РФ).

Нет в нашей стране никакой презумпции невиновности:l-1no: Только на бумаге и для наивных.
 
Последнее редактирование:

zarubin

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.04.2011
Сообщения
18,025
Реакции
5,181
Поинты
57.138
Не совсем так. Вот пример.
В прошлом году государство пробовало свои финансовые проблемы решить за счёт предпринимателей и повысить им налог, в надежде что те переложат дополнительные расходы на своих клиентов. Переложить не получилось. Очень многие предпочли закрыться и государство отыграло всё назад, в итоге только потеряв от этого. Но это уже другой вопрос..

бизнес это одно, тут надо смотреть что за бизнес. если человек может обойтись без этого - он обойдется. и этот бизнес не сможет переложить налоги на людей. а вот если этот бизнес еда или жилье, без которых человек не сможет прожить - вот тут то потратят последнее ;)
 
Сверху Снизу