• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Форекс или фондовая биржа - что выгоднее? - Страница 77

Forex или фондовый рынок?


  • Всего проголосовало
    1
  • Опрос закрыт .

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,874
Поинты
1.170
бинарные опционы - крутейшая вещь, и кто из форексников не предоставляет ставок на них - очень ограничивает свой бизнес.

Если вы сделаете хорошую стратегию на них и увеличите до ощутимых объемов, брокеру придется заблокировать вас, поскольку это казино и оно не может выплачивать больше проигранного другими, на реальном же форексе вы можете спокойно торговать и миллионными депозитами.
 

EmilAlex

Новичок
Регистрация
14.07.2013
Сообщения
1,274
Реакции
451
Поинты
0.000
Nickma, я и не говорю о торговле, ясно что это пустая трата времени, я говорю о брокерстве/букмекерстве. Есть конечно один способ раздеть любого брокера бинарных с возвратом части закрытой сделки - встать за несколько секунд перед новостью в обе стороны и после сквиза тут-же закрыть убыточную, вернув часть сделки, а прибыльную оставить.

У уже писал выше, что в 99% дц деньги крутятся внутри конторы, даже в крупшейших фирмах, так что разницы особой нет между бинарными и форексом.
 

ATT

МАСТЕР
Регистрация
26.07.2011
Сообщения
3,216
Реакции
871
Поинты
35.130
так что разницы особой нет между бинарными и форексом.

Разница существенная в том, что на форе можно задать соотношение риск:прибыль как 1:2, 1:3 и т.д.
В бинарах макс, что можно получить = 1:0,85

Поэтому сравнивать эти две вещи, все равно что не смыслить в трейдинге.
 

EmilAlex

Новичок
Регистрация
14.07.2013
Сообщения
1,274
Реакции
451
Поинты
0.000
ATT, 1к2 и 1к3 это в теории, а на практике и получается как на бинарах за счет меньшего количества прибыльных сделок.

добавлено через 3 минуты
Имхо если играть на форексе - то на бинарах, и проще и азарт выше и удовольствия больше.
 
Последнее редактирование:

clarity

Профессионал
Регистрация
21.03.2014
Сообщения
941
Реакции
239
Поинты
0.000
ATT, 1к2 и 1к3 это в теории, а на практике и получается как на бинарах за счет меньшего количества прибыльных сделок.

добавлено через 3 минуты
Имхо если играть на форексе - то на бинарах, и проще и азарт выше и удовольствия больше.

На практике как всегда плачевно всё выходит. В убытках.

А что бинарники? Это не трейдинг, это азарт и ставка. Это даже трейдингом назвать нельзя.
 

ATT

МАСТЕР
Регистрация
26.07.2011
Сообщения
3,216
Реакции
871
Поинты
35.130
ATT, 1к2 и 1к3 это в теории, а на практике и получается как на бинарах за счет меньшего количества прибыльных сделок.
И 45% хватит. А у кого что на практике выходит - это вообще не разговор. Можно подумать, у профи не бывает плохих периодов. Хоть тот же Нидерхоффер в пример, сливший один из своих фондов.
 

Профитмастер

Специалист
Регистрация
16.06.2014
Сообщения
908
Реакции
1,333
Поинты
0.000
Nickma
У уже писал выше, что в 99% дц деньги крутятся внутри конторы, даже в крупшейших фирмах, так что разницы особой нет между бинарными и форексом.
Всё верно, но с модными веяньями времени появилась ведь, пока немногочисленная когорта энтузиастов, пусть и не среди самых крупных игроков, выводящаяя все клиентские приказы без исключения ( кроме случаев матчинга внутри компании) и пытающаяся жить с комиссии. Очевидно, что эта схема менее прибыльная, чем кухни, но звучит то весьма привлекательно, и часть клиентов, которым не пофиг, идут к этим, не побоюсь этого слова, брокерам. А бинарные опционы - казино в чистом виде без альтернативы. Так что ставить знак равно всё же не совсем корректно, есть ведь и исключения :wink2:
 
Последнее редактирование:

Prezident

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
03.05.2008
Сообщения
9,631
Реакции
3,466
Поинты
51.640
Всё верно, но с модными веяньями времени появилась ведь, пока немногочисленная когорта энтузиастов, пусть и не среди самых крупных игроков, выводящаяя все клиентские приказы без исключения ( кроме случаев матчинга внутри компании) и пытающаяся жить с комиссии. Очевидно, что эта схема менее прибыльная, чем кухни, но звучит то весьма привлекательно, и часть клиентов, которым не пофиг, идут к этим, не побоюсь этого слова, брокерам. А бинарные опционы - казино в чистом виде без альтернативы. Так что ставить знак равно всё же не совсем корректно, есть ведь и исключения :wink2:
совершенно верно.
Опционы--чистое казино и не может сравниваться с ECN/STP .
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000

Zhora Kotov

Любитель
Регистрация
27.01.2014
Сообщения
315
Реакции
13
Поинты
0.000
Не забываем уточнять что дц-кухонные опционы - чистое казино. А не опционы вообще :wink2:

Бинарные опционы это действительно казино,а вот ванильные опционы это очень интересная тема для торговли .Сам вот сижу изучаю эту тему только дается с трудом нет пока на форуме специалиста по этой теме.
 

Forex-club7

Новичок
Регистрация
26.07.2010
Сообщения
4,045
Реакции
605
Поинты
0.000

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Да все "биржы" казино.
Не все - лишь те что наживаются на сливе и мошенничестве в отношении своих клиентов-трейдеров.
Спекулятивная торговля это как спортивное состязание - должно быть честным и равноправным, иначе не имеет смысл. Если это не так - то это мошенничество и казино-лотерея.
И дело тут не в том кто кому сливает - а каковы правила игры, равноправны они и у кого преимущество.
 

Профитмастер

Специалист
Регистрация
16.06.2014
Сообщения
908
Реакции
1,333
Поинты
0.000

financecaptain

Специалист
Регистрация
09.12.2013
Сообщения
699
Реакции
119
Поинты
0.000

Профитмастер

Специалист
Регистрация
16.06.2014
Сообщения
908
Реакции
1,333
Поинты
0.000
Весь теханализ основан на закономерностях
Если бы эти закономерности работали, то все трейдеры на земле были бы богаты и счастливы ибо работали бы элементарные индикаторные роботы, но статистика, увы, говорит об обратном. Так что понятие "закономерности" в теханализе - весьма притянуто за уши. Особенно на форексе, где нет исторических данных об проторгованных объёмах.
По поводу ТА и его закономерностях говорили весьма неглупые и успешные инвесторы:
Уоррен Баффет говорил: "Я понял, что технический анализ не работает, когда перевернул графики цен „вверх ногами“ и получил тот же самый результат".
Питер Линч дал еще более резкую оценку: «Графики цен великолепны, чтобы предсказывать прошлое».
Лично я не противник ТА, но говорить о каких-то закономерностях, которые реально работают с высокой вероятностью - я бы не стал. всё очень и очень условно, и работает всё больше на старших таймфреймах. Интрадей ТА мало чем полезен в принципе.
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Так хотелось бы побольше узнать о закономерностях...

Постулаты технического анализа



  • Курс (цена) учитывает все. Любой фактор, влияющий на цену (экономический, политический или психологический), уже учтен рынком и включен в цену. Поэтому все, что требуется для прогнозирования, - изучать график цены.
  • Движение цен подчинено тенденциям (тенденция – это направление движения цены). Основная цель составления графиков динамики цены заключается в том, чтобы выявить эти тенденции на ранних стадиях их развития и торговать в соответствии с их направлением.
  • История повторяется. Аксиома базируется на неизменности основ человеческой психики, а отсюда и применимости анализа, работавшего в прошлом, к событиям настоящего.

Графики не показывают будущего, как и ничто другое. Они показывают как люди реагировали и что делали в аналогичных ситуациях в прошлом. А люди не меняются, это даже Ливермор говорил в свое время.

Если бы эти закономерности работали, то все трейдеры на земле были бы богаты и счастливы

Большинство сливающих не зарабатывают не потому что не работает ТА или они его плохо знают, а потому что не следуют системе (психология, 95% людей не способны контролировать себя) и нарушают РМ.

и работает всё больше на старших таймфреймах. Интрадей ТА мало чем полезен в принципе.

Разница в таймфреймах лишь в скорости происходящего и в том какие игроки (по размеру) работают в данном таймфрейме.
И проверить это легко - достаточно убрать шкалу времени и никто не отличит 5 минутку от недельки (как и название инструмента).

добавлено через 7 минут
Что как не технический анализ позволил мне сегодня взять акцию от уровня 41$ по тренду и прокатиться 50 центов? Или может чьи то продажи от этого уровня в течении 2-ух часов это не закономерность? :rolleyes:
Или что то из этого противоречит каким то из вышеприведенных постулатов ТА?


Хотя честно говоря все это не по теме топика явно.
 
Последнее редактирование:

Профитмастер

Специалист
Регистрация
16.06.2014
Сообщения
908
Реакции
1,333
Поинты
0.000
Графики не показывают будущего, как и ничто другое. Они показывают как люди реагировали и что делали в аналогичных ситуациях в прошлом.
На самом деле на форе начиная с 2008 года и по сей день рынок меняется из года в год ( увы, только в худшую сторону). Волатильность упала в 5-6 раз. Так что старые стратегии уже бесполезны или малоэффективны. Так же считают верным утверждение, что толпа всегда не права. И этим пользуются большие и умные деньги, чтобы снять с толпы три шкуры.
Потому и дают разок, другой, третий заглотить наживку - отработать очередной уровень или примерещившуюся голову-плечи, чтобы в нужный момент в следующий раз собрать кассу со всех, излишне убежденных в ТА. Это чрезвычайно удобно, ибо толпе особо больше и не на что ориентироваться, кроме графиков. Тем более на форе. ( на фонде хоть объёмы есть для разнообразия, правда и с кукловодами в стакане, за компанию :biggrin2:)

Большинство сливающих не зарабатывают не потому что не работает ТА или они его плохо знают, а потому что не следуют системе (психология, 95% людей не способны контролировать себя) и нарушают РМ.
.
Я бы не был столь категоричен. Безусловно описанное Вами явление имеет место быть, но в последние годы уровень автоматизации торговли перевалил дааалеко за 50% и самые большие объёмы на рынке лупят именно роботы, которые не подвержены эмоциям и человеческому фактору. Чистая математика и следование алгоритму. Тем не менее процент сливаторов чудовищен. ( пусть на фонде и поменьше, но всё равно не далеко от 85-90%) - это говорит лишь о том, что невозможно заставить робота, торгующего по различным индикаторам и прочим историческим данным, работать эффективно.

Разница в таймфреймах лишь в скорости происходящего и в том какие игроки (по размеру) работают в данном таймфрейме.
И проверить это легко - достаточно убрать шкалу времени и никто не отличит 5 минутку от недельки (как и название инструмента).
Не отличат, ибо и там и там любые закономерности и паттерны работают раз через раз. Тем не менее на больших периодах ТА срабатывает чаще, при чем и уровни, и каналы, и прочие фибы ( из личных наблюдений).

Что как не технический анализ позволил мне сегодня взять акцию от уровня 41$ по тренду и прокатиться 50 центов? Или может чьи то продажи от этого уровня в течении 2-ух часов это не закономерность? :rolleyes:
Или что то из этого противоречит каким то из вышеприведенных постулатов ТА?
Я не спорю, работает время от времени. Но не равняйте фонду с форой. На фонде всё более честно и прозрачно, есть биржа, есть видимые объемы, нет всяких концорциумов, дарк пуллов и прочих куклов :biggrin2:, нет глобальной кухни, которой по большому счету является форекс и т.д. посему прогнозы делать чуток попроще.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
На самом деле на форе начиная с 2008 года и по сей день рынок меняется из года в год ( увы, только в худшую сторону). Волатильность упала в 5-6 раз. Так что старые стратегии уже бесполезны или малоэффективны. Так же считают верным утверждение, что толпа всегда не права. И этим пользуются большие и умные деньги, чтобы снять с толпы три шкуры.
Согласен что страты 2008 года не робастые, почему? Да потому что ентот год был, типо, ШОКОМ, для большинства бутербродов , включая меня.
Рушились мега банки, и волатильность была - мама помоги...
"Твою же душу!" - 1700 пипок за сутки по фунтоене(4 знака), больно млин...
Сейчас же, рынкет пришел к волатильности до кризиса и это хорошо. Почему? Ибо, большие качели, могут больно ударить по всем, не надо качелей, надо просто тренд и флет и все, на бОльшее я не согласен.

Потому и дают разок, другой, третий заглотить наживку - отработать очередной уровень или примерещившуюся голову-плечи, чтобы в нужный момент в следующий раз собрать кассу со всех, излишне убежденных в ТА. Это чрезвычайно удобно, ибо толпе особо больше и не на что ориентироваться, кроме графиков. Тем более на форе. ( на фонде хоть объёмы есть для разнообразия, правда и с кукловодами в стакане, за компанию :biggrin2:)
Тут я не согласен, гляньте дневки того же фунта, посмотрите как работают фибы, просто карасата, мля... Это уже конспирология(люблю я ее). Все проще и сложнее одновременно, главное понимать одну вещь - все эти межбанки и ДЦ, брокеры и т.д. созданы не для того чтобы там зарабатывали бутерброды (мы), а для того чтобы кушали (желательно вкусно) их создатели.

Как только понимаешь эту простую истину, то торговать (играть) становится гораздо прощее.... В принципе, то же самое касается фонды, если есть сомнения - почитайте Ливермора...
Эт не вам уже, а так, в народ. Я вижу, что у вас есть понимание.
Я за то, чтобы это блаженное невединие продлилось как можно дольше, ведь мы трейдеры, живем за счет "фонтана" бутербродов...
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу