• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Форекс или фондовая биржа - что выгоднее? - Страница 71

Forex или фондовый рынок?


  • Всего проголосовало
    1
  • Опрос закрыт .

ATT

МАСТЕР
Регистрация
26.07.2011
Сообщения
3,216
Реакции
871
Поинты
35.130
в каком месте? или вы не в состоянии сами открыть несколько терминалов разных форексовских ДЦ?

В самом непосредственном. Вы излагаете тезис, но не подкрепляете его фактами. И это при том, что с вами не согласно большинство присутствующих. К вашей ситуации прекрасно подходит следующая иллюстрация:
"Собака брешет - ветер носит. А караван идет".
 

Snowmax

Интересующийся
Регистрация
15.02.2014
Сообщения
74
Реакции
20
Поинты
0.000
В самом непосредственном. Вы излагаете тезис, но не подкрепляете его фактами. И это при том, что с вами не согласно большинство присутствующих. К вашей ситуации прекрасно подходит следующая иллюстрация:
"Собака брешет - ветер носит. А караван идет".

уже готовлю вам скрин
через 3 минуты выложу

добавлено через 21 минуту
не могу удалить старые пока что. сейчас как удалю, выложу
 
Последнее редактирование:

Snowmax

Интересующийся
Регистрация
15.02.2014
Сообщения
74
Реакции
20
Поинты
0.000

Вложения

  • 7.jpg
    7.jpg
    444.2 KB · Просмотры: 44

Snowmax

Интересующийся
Регистрация
15.02.2014
Сообщения
74
Реакции
20
Поинты
0.000

ATT

МАСТЕР
Регистрация
26.07.2011
Сообщения
3,216
Реакции
871
Поинты
35.130
таких фактов достаточно?

нет конечно :biggrin2:
я подожду публикации расхождения в обещанные 100 пунктов (4-х знак, разумеется). Если таковой факт будет и подтвердится - я первым из этой ветки отрекусь от ДЦ и уйду торговать в МИГ.
 

Nickma

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
28.03.2009
Сообщения
12,352
Реакции
6,875
Поинты
1.170
К сожалению Вы не правы. Я проверял и собирал много статистики по этому вопросу. Максимальное отличие которое я находил - 130 пунктов!!! И это явно не спред.

Нерыночные шпильки это только спред, кухни по ним только закрывают, а не открывают позиции, и у некоторых второсортных брокеров спред и побольше 130п асширяется, но у нормальных брокеров такого нет, можно даже выставить свою отложку на 0.1 лот, и она остановит расширение спреда во всей компании, пока ее не скупят.
Прибыльный это тот который приносит прибыль, а не в плюсе на "1 доллар".

Через пару лет будет много 5-летних паммов с тысячами процентов прибыли, пока не было достаточного срока для накопления подобной статистики. Я за 4 года сменил 4 брокеров, поскольку находил более выгодные условия, в итоге максимальная статистика по одному счету только 2 года, хотя в прибыли закрывались все 4 года, и на одном счету было бы несколько тысяч процентов прибыли.
В целом все преимущество фондового рынка - в наличии притока ценности извне в виде дивидендов и инфляции, поэтому в сумме все тредеры в прибыли на размер этих вливаний, но это не очень большие цифры в 15% годовых. Сотни и тысячи процентов зарабатываются уже на игре между трейдерами, и тут инструмент не играет особого значения.
 
Последнее редактирование:

ATT

МАСТЕР
Регистрация
26.07.2011
Сообщения
3,216
Реакции
871
Поинты
35.130
Ну, и конечно, технический всплеск, который иногда нет-нет, да и происходит у кого-нибудь в счет тоже не идет. Ибо даже ДЦ аннулируют итоги и восстанавливают позиции, закрытые по их технической ошибке.
 

EmilAlex

Новичок
Регистрация
14.07.2013
Сообщения
1,274
Реакции
451
Поинты
0.000
Че-то вот пацаны не успели сориентироваться.
Как и все остальное, можно уйти, а можно не уйти.
поэтому уже не первый год твержу, что на российской бирже делать нечего, кто в нее инвестирует - заранее в проигрыше. Не десятки тысяч процентов, но около 70% без плеча в год на американском рынке за последние 3 года благодаря мощному тренду заработать удалось.

добавлено через 29 минут
Буду критичен.

Любой образованный финансист знает, что памм и торговля на котировках форекс это ерунда. Для общества пользы в них нет абсолютно. Задача финансовой системы - работать в первую очередь на пользу общества. Имхо нужно абсолютно не иметь этики, чтобы продвигать эти финансовые инструменты, другими словами иметь в себе мошенническую жилку, жажду наживы напрямую за счет потерь других.
 
Последнее редактирование:

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
Повторю вопросы:
1) какова задержка совершения сделки?
2) куда фактически приходит заявка из вашего дц?
1. Никакой искусственной задержки. Время исполнения ордера складывается из пингов между серверами, времени, которое необходимо на обработку ордера в нашей ECN, и времени, которое исполняет ордер контрагент.
2. Заявка автоматом уходит на поставщика, у которого в данный момент наилучшая цена. Наши поставщики

добавлено через 1 минуту
в каком месте? или вы не в состоянии сами открыть несколько терминалов разных форексовских ДЦ?
У меня постоянно открыто несколько терминалов. Везде приблизительно одно и тоже, с минимальной погрешностью. Недвано тестил несколько компаний, один и тот же советник висел в 4-х компаниях. результат практически не отличался нигде.
 
Последнее редактирование:

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
Вот это то что нашлось сразу при первом же беглом просмотре. (смотрим на разницу High например)
Вы показали графики в момент банковского ролловера. Там спред расширяется у многих (особенно рыночных) компаний, этим и обусловлена разница в хаях.

У нас на сайте по этому поводу висит объявление:
*** В период с 23:55 по 00:10 пн-пт (по времени МТ) возможно временное отсутствие ликвидности на рынке, связанное с Банковским ролловером, что может повлечь за собой значительное увеличение спреда. Также, отсутствие ликвидности может наблюдаться в период открытия торговых сессий Банков в понедельник с 00:00 по 01:00 и закрытия с 23:00 по 23:55 в пятницу (по времени МТ). Необходимо учесть данную особенность при планировании своей торговли.

Это фича, все, кто занимается рынками серьезно о ней знаю, и ее учитывают. В такой компании, как LMAX, например, Вы можете вообще этой свечи не увидеть, у них перерыв 5 минут, как раз на это время, из-за ролловера. Странно, что Вы этого не знали.

добавлено через 1 минуту
Имхо нужно абсолютно не иметь этики, чтобы продвигать эти финансовые инструменты, другими словами иметь в себе мошенническую жилку, жажду наживы напрямую за счет потерь других.
Это к Ткачеву. Он любую пургу готов нести, чтобы народ в Миг затащить.

добавлено через 2 минуты
Rann, спред по условиям плавающий от 0 пунктов, какая комиссия на сделку в gkfx по валютным парам?
25$ на миллион оборота. Если торговать лимитными ордерами, то они могут скользить в плюс так, что порой комиссию в несколько раз окупают (это надо не забыть учесть).
 
Последнее редактирование:

EmilAlex

Новичок
Регистрация
14.07.2013
Сообщения
1,274
Реакции
451
Поинты
0.000

Rann

МАСТЕР
Регистрация
23.05.2012
Сообщения
2,085
Реакции
1,088
Поинты
0.150
Rann, это же крошки. На чем зарабатывает компания? По такой схеме прибыли едва ли хватит на оплату офиса. В чем подвох?
На разнице комиссий и на небольших маркапах. Когда поставщиков много, то даже при маркапах сперды бывают нулевыми.
В итоге мы зарабатываем меньше на миллион оборота, чем кухни, но не на порядок. А учитывая то, что мы не гнобим клиентов, это компенсируется тем, что клиенты меньше сливают и в среднем с тех же денег приносят больше обороты, и тем, что люди видят качество и рекомендуют нас друзьям.
 

Snowmax

Интересующийся
Регистрация
15.02.2014
Сообщения
74
Реакции
20
Поинты
0.000
1. Никакой искусственной задержки. Время исполнения ордера складывается из пингов между серверами, времени, которое необходимо на обработку ордера в нашей ECN, и времени, которое исполняет ордер контрагент.
2. Заявка автоматом уходит на поставщика, у которого в данный момент наилучшая цена. Наши поставщики

я не говорю про искусственную задержку. я повторяю, вашу компанию пока вижу как единственную наиболее приближенную к настоящему форексу. А вот чтобы удостовериться в своем мнении или наоборот, полностью опровергнуть его, мне бы хотелось знать точные ответы.

Вы же в любом случае должны знать среднее время которое затрачивается на исполнение заявки
Кроме того если у вас несколько поставщиков, то у них время отклика тоже будет чаще всего разным в зависимости от качества.

Я бы предложил Вам провести интересный эксперименты, причем в онлайне и с записью его.
Идеальный эксперимент выглядит так: (можно конечно и упрощать)
Открываем 4 терминала Вашей компании.
Открываем 4 терминала Российских разных ДЦ
Открываем 4 терминала Заграничных нормальных ДЦ
В 6ти (по 2 из каждой категории) одновременно нажимаем покупку. (можно даже скриптом, чтобы точно была одновременность)
В 6ти других одновременно нажимаем продажу.

Через некоторое время закрываем позиции по той же схеме.
Когда я проводил подобный тест 2 года назад, я получил примерно такие результаты:
1) кухни. итоговая разница при открытии позиции становится громадная. При закрытии позиции тоже. (в пунктах сейчас уже не вспомню, хотя если покопаться, то можно найти результаты теста)
2) парочка похожих на адекватные ДЦ показали в два раза меньший разрыв. Но к сожалению все равно доказали что просто "воруют" меньше.
3) заграничные ДЦ- 2 нормальных показали идеально одинаковый результат с минимальными отличиями. и один похожий на заграничную кухню показал результат чуть лучше чем наши ДЦ похожие на нормальные.

Если все терминалы Вашего ДЦ выдадут одинаковый результат, при этом еще и такой же (а вдруг лучше ) ) как и нормальные заграничные ДЦ, то это однозначно докажет то, что вы не "питаетесь проскальзываниями". Если данное мероприятие будет в онлайне, то сможете доказать всем.
(вот только кухни тогда на вас обозлятся)
 

EmilAlex

Новичок
Регистрация
14.07.2013
Сообщения
1,274
Реакции
451
Поинты
0.000
Раз уж речь пошла о выводе сделок. Выводит ли Gkfx сделки проверить очень просто на практике - нужно опять же открыть несколько терминалов нескольких дц по самой неликвидной паре (скажем ранды) в самое неликвидное время (глубокая ночь), посчитать сколько в стакане лотов и сколько средств потребуется, чтобы сделка прошла с заметным сквизом, отправить сделку. Если в gkfx образовался сквиз, но в других дц график не отреагировал - кухня, если даже у gkfx не образовался сквиз под влиянием такой сделки - тоже кухня. Если сквиз образовался во всех дц - сделка выведена на биржу.
И так можно проверить любого дц, который утверждает что выводит сделки.
 

ATT

МАСТЕР
Регистрация
26.07.2011
Сообщения
3,216
Реакции
871
Поинты
35.130
Когда я проводил подобный тест 2 года назад, я получил примерно такие результаты:

А каким вы видите трейдинг?
Если я покупаю сегодня евро по 1,35 и продаю через 2 недели по 1,39, мне вот эти расхождения в 2-3-5 пунктов на 5-минутном графике вообще до лампочки.
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Это ложь. Хотя я привык от тебя ложь слышать. Я такого не говорил. У меня арбитражить можно, только заработать на этом не получится. Вот что я говорил.

Гениально да :_120:
Вроде бы и "можно", но исполнять будете так что "не получиться" - вот об этом и речь






Вот такие теперь критерии выкатили.
Какое еще Вам будет удобнее условие выкатить, чтобы свою ложь оправдать?
Какие еще критерии?
Инвестор и трейдер зарабатывают с прибыльного памма - с того что приносит прибыль.
Директор ДЦ же со своей стороны оценивает общий плюс или минус - от этого зависит его доход\убыток.
Вот в этом и разница в слове "прибыльный Памм" для разных людей. :biggrin2:
И почему 4, а не 3 и не 5?
Потому что 4% это доля ритейл-форекса в общем обороте.
Т.е. максимум (в лучшем случае) лишь 4%
на форекс идут зарабатывать много.
______________

Да, точно - кому это...:biggrin2:

Всем известно, что на фондовый идут зарабатывать чуть больше банковского процента
___________

Если я покупаю сегодня евро по 1,35 и продаю через 2 недели по 1,39, мне вот эти расхождения в 2-3-5 пунктов на 5-минутном графике вообще до лампочки.
"До лампочки" и "ни чем не отличаются" это все таки разные состояния....:wink2:
 

EmilAlex

Новичок
Регистрация
14.07.2013
Сообщения
1,274
Реакции
451
Поинты
0.000
Запрещать арбитраж только в интересах кухни, это как выбрасывать опытных профессиональных игроков из казино. На фондовой при арбитраже еще поощряют - часто доплачивают рибейт за добавление ликвидности.
 

dmitrytkachev

МАСТЕР
Регистрация
14.05.2009
Сообщения
1,793
Реакции
765
Поинты
0.000
Че-то вот пацаны не успели сориентироваться.
Как и все остальное, можно уйти, а можно не уйти.

Нажмите на изображение для увеличения Название: 1975189_638666232853105_1297771242_n.jpg Просмотров: 7 Размер: 32.6 Кб ID: 93470
:biggrin2:

Падение происходит в результате продаж. Продажа - это фиксация прибыли. Кто то распродав - получил прибыль.
Тот у кого актив остался - ничего не потерял пока не продал. А если же владеет бизнесом - то наоборот падение это хорошая причина докупить акций хорошей компании. Особенно если инсайдер.

Картинка - обычный "журналистский бред".
 

Snowmax

Интересующийся
Регистрация
15.02.2014
Сообщения
74
Реакции
20
Поинты
0.000
А каким вы видите трейдинг?
Если я покупаю сегодня евро по 1,35 и продаю через 2 недели по 1,39, мне вот эти расхождения в 2-3-5 пунктов на 5-минутном графике вообще до лампочки.

Люди которые работают с форексом считают что если их обманули чуть чуть, то это не страшно.
И самое главное, что они считают, что раз на форексе в большинстве случаев "кидалова", то и на фондовом рынке их кинут. Для них просто не известно даже такое понятие как заявка. А уж заявка по фиксированной цене уж тем более.
На форексе же как - две кнопки. Купить и продать. Цену даст ДЦ и зачем заморачиваться.
 
Сверху Снизу