• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Фриланс или удаленная работа. Что предпочтительнее? - Страница 5

Batik

Специалист
Регистрация
02.02.2015
Сообщения
646
Реакции
100
Поинты
0.020

Андреслав

Профессионал
Регистрация
18.07.2014
Сообщения
1,427
Реакции
1,170
Поинты
37.560
Абсолютная истина. Складывается впечатление, что фриланс, это сборище лодырей и неумех.
Почему вы так ненавидите фрианс?

добавлено через 4 минуты
Потому что профессионализма не хватает.

Здесь дело не в заказчиках а фрилансёрах - они могут находится слишком далеко от заказчика и им не выгодно к нему ехать или на оборот.
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Почему вы так ненавидите фрианс?
Потому что прекрасно знаю эту 3.14здобратию. Чего-то более серьёзного, чем рерайт или php-быдлокодинг, им не доверяют: те, кто могут большее, фрилансом не занимаются.

добавлено через 1 минуту
Здесь дело не в заказчиках а фрилансёрах - они могут находится слишком далеко от заказчика и им не выгодно к нему ехать или на оборот.
Глупости. Удаленность к качеству исполнения не имеет никакого отношения.
 
Последнее редактирование:

aleksashenka

МАСТЕР
Регистрация
29.03.2014
Сообщения
3,324
Реакции
1,767
Поинты
0.000
Потому что прекрасно знаю эту 3.14здобратию. Чего-то более серьёзного, чем рерайт или php-быдлокодинг, им не доверяют: те, кто могут большее, фрилансом ...

А ничего, что все те, кто чего-то добился большего начинали с фриланса.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000

Андреслав

Профессионал
Регистрация
18.07.2014
Сообщения
1,427
Реакции
1,170
Поинты
37.560
Глупости. Удаленность к качеству исполнения не имеет никакого отношения.
А я и не говорю, что это влияет на качество работы, я говорю, почему иногда невозможно встретится с исполнителем или наоборот.

добавлено через 8 минут
Потому что прекрасно знаю эту 3.14здобратию. Чего-то более серьёзного, чем рерайт или php-быдлокодинг, им не доверяют: те, кто могут большее, фрилансом не занимаются.

Видимо плохо знаете. Несколько раз попались на развод и теперь всех фрилансёров в этом вините - это неправильно.:q-nono:
 
Последнее редактирование:

Venik

Интересующийся
Регистрация
04.09.2015
Сообщения
6
Реакции
0
Поинты
0.000

natika

Интересующийся
Регистрация
28.04.2014
Сообщения
5
Реакции
0
Поинты
0.000

Ragin

Интересующийся
Регистрация
05.09.2015
Сообщения
46
Реакции
6
Поинты
0.000
Лично мне фриланс значительно комфортнее.
Можешь делать работу, которая тебе нравится.
Сам себе хозяин, сам решаешь что и когда делать.

Согласен. Мне тоже привлекателен больше именно фриланс, так как благодаря ему я полностью независим.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Можешь делать работу, которая тебе нравится.
Сам себе хозяин, сам решаешь что и когда делать.

Согласен. Мне тоже привлекателен больше именно фриланс, так как благодаря ему я полностью независим.
А сытее ли? А то будет та же "свобода", как у собаки из анекдота: поводка теперь нет, но теперь нет и миски, зато лаять можно хоть сутки непролёт.
И фриланс - это тупик для человека. пытающегося развиться. Возможностей для профессионального развития фриланс просто не даёт.
 

softi-biz

МАСТЕР
Регистрация
11.12.2010
Сообщения
1,970
Реакции
444
Поинты
34.210
Возможностей для профессионального развития фриланс просто не даёт.
Почему? Фриланс - заказы в разных областях, большое разнообразие проектов, общение с разными людьми. Кто мешает самообразовываться, получать новые знания и опыт? Чем именно фриланс блокирует профессиональное развитие?
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Почему? Фриланс - заказы в разных областях, большое разнообразие проектов, общение с разными людьми. Кто мешает самообразовываться, получать новые знания и опыт? Чем именно фриланс блокирует профессиональное развитие?
Угу. Приведите реальный пример работы фрилансера в разных областях.
Фриланс блокирует профессиональное развитие тем, что фрилансеру доверяют делать только очень простую работу, не требующую большой ответственности: тот же копирайт, например, или же СЕО-растия, там, быдлокодинг для худосочных страничек. Что-то более серьёзное, требующее большей ответственности им не доверят: тут нужен человек, с которого, в случае чего можно и спросить очно.
 

softi-biz

МАСТЕР
Регистрация
11.12.2010
Сообщения
1,970
Реакции
444
Поинты
34.210
Фриланс блокирует профессиональное развитие тем, что фрилансеру доверяют делать только очень простую работу, не требующую большой ответственности: тот же копирайт, например, или же СЕО-растия, там, быдлокодинг для худосочных страничек. Что-то более серьёзное, требующее большей ответственности им не доверят: тут нужен человек, с которого, в случае чего можно и спросить очно.
Вы ограничиваете фриланс только написанием текстов? Почему? Фриланс есть еще такой: программирование (web-скрипты, приложения для различных операционных систем), создание сайтов, администрирование сетевых ресурсов и другое. Личное общение с заказчиком не принципиально.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Вы ограничиваете фриланс только написанием текстов? Почему? Фриланс есть еще такой: программирование (web-скрипты, приложения для различных операционных систем), создание сайтов, администрирование сетевых ресурсов и другое. Личное общение с заказчиком не принципиально.
Ага, ага, Вы видели эти приложения, написанные фрилансерами по заказу? Приведите пример хотя бы одного не хэлловордовского. Как раз на подобном я, как заказчик, и обожглась: очень низкая компетентность у тех фрилансеров, которые позиционируют себя. как разработчики, причём поголовно у всех. По поводу администрирования сетевых ресурсов и прочего - не путайте фриланс и аутсорс. Такое отдают на откуп аутсорсерам, а не Васе Пупкину с фриланс.ру.

добавлено через 1 минуту
ЗЫ. Примера заявленной Вами работы фрилансера в разных областях не будет?
 
Последнее редактирование:

softi-biz

МАСТЕР
Регистрация
11.12.2010
Сообщения
1,970
Реакции
444
Поинты
34.210
Ага, ага, Вы видели эти приложения, написанные фрилансерами по заказу? Приведите пример хотя бы одного не хэлловордовского. Как раз на подобном я, как заказчик, и обожглась: очень низкая компетентность у тех фрилансеров, которые позиционируют себя. как разработчики, причём поголовно у всех. По поводу администрирования сетевых ресурсов и прочего - не путайте фриланс и аутсорс. Такое отдают на откуп аутсорсерам, а не Васе Пупкину с фриланс.ру.
Не спорю, профессионалов мало. Не гонитесь за дешевизной, смотрите по отзывам - и найдете качественного фрилансера. Фриланс и аутсорс - по сути, мало чем отличаются. Лишь договор/контракт/запись в трудовой и наличие непосредственного начальника - так ведь?
Фрилансер-программист при работе в разных областях? Разные языки программирования, разные платформы, разные фреймворки, разные сферы внедрения программного обеспечения. Всегда есть непаханное поле для освоения нового.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Фриланс и аутсорс - по сути, мало чем отличаются.
Ну здасьте вам! Коренное различие.
Фрилансер-программист при работе в разных областях? Разные языки программирования, разные платформы, разные фреймворки, разные сферы внедрения программного обеспечения. Всегда есть непаханное поле для освоения нового.
Да ну! Такие, наоборот, вызывают опасения - вместо того, чтобы стать профи в чём-то одном, они, как правило, просто во всём нахватываются верхов, результат для заказчика всегда у таких "профи" плачевен.

Не гонитесь за дешевизной, смотрите по отзывам - и найдете качественного фрилансера.
В моем конкретном случае речь шла о 3 тысячах баксов за разработку структуры БД. Нашли дорогого специалиста с хорошими отзывами. И что? За три месяца он такого "наразрабатывал". О его профессионализме говорит уже то, что он не привел её к третьей нормальной форме - а это азы, вообще-то. В итоге сама седа и накропала за неделю эту БД - абсолютно бесплатно.
 

softi-biz

МАСТЕР
Регистрация
11.12.2010
Сообщения
1,970
Реакции
444
Поинты
34.210
Ну здасьте вам! Коренное различие.
Ну тогда, пожалуйста, просветите меня темного.
В моем конкретном случае речь шла о 3 тысячах баксов за разработку структуры БД. Нашли дорогого специалиста с хорошими отзывами. И что? За три месяца он такого "наразрабатывал". О его профессионализме говорит уже то, что он не привел её к третьей нормальной форме - а это азы, вообще-то. В итоге сама седа и накропала за неделю эту БД - абсолютно бесплатно.
Печалька. Ну согласитесь, что тут отчасти и ваша вина, навскидку: нечеткое/противоречивое ТЗ, недостаточный контроль за выполнением поэтапно.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,312
Поинты
0.000
Печалька. Ну согласитесь, что тут отчасти и ваша вина, навскидку: нечеткое/противоречивое ТЗ, недостаточный контроль за выполнением поэтапно.
Ага, выходит, я сама, выходит, виновата в том, что он оказался таким невеждой. Я ещё раз повторюсь: человек не в курсе, что такое третья нормальная форма, как оказалось. Зачем. вообще, берёшься, если не можешь в СУБД? ТЗ было яснее ясного.

Ну тогда, пожалуйста, просветите меня темного.
Аутсосрсинг - это передача части бизнес-процессов стороннему юрлицу на договорной основе, фриланс же с точки зрения серьёзных заказчиков, это, цитирую:
"С точки зрения работодателя преимущество фриланса в виде «не надо держать штатного кадра, который 90% рабочего времени будет сидеть вконтакте» имеет место, однако вовсе не в том свете, в котором его представляют труЪ-фрилансеры. Дело в том, труЪ-фрилансеру, который с точки зрения работодателя есть не что иное, как хрен с горы, сгружают унылую текучку, не требующую высокой квалификации и персональной ответственности. В противном случае работодатель готов держать сотрудника и закрывать глаза на ежеминутные «о-оу» из аськи, но зато быть уверенным, что в момент великой необходимости этот Доктор Хаус местного разлива не зафейлит все и вся.
Кроме того, подавляющее число действительно серьезных коммерческих проектов, как правило связанных с производством ништяков, реализуются коллективом, а не психами-одиночками, и никакая координация через e-mail, web-камеры и мессенджеры не спасет проект от бесславной гибели, если сотрудники не будут IRL бегать от стола к столу, тыкать друг-друга в мониторы и посещать всяческие стафф-митинги. Конечно, настоящие профи разработки и управления могут и удалённо (см. книгу Rework от 37 signals), но их ещё найти надо и убедить пойти к себе работать.
Исходя из вышеизложенного, привлечением фрилансеров на что-то большее, чем рисование иконок, быдлотестирование, верстка сайтиков-визиток или какой листовки для магазина «Салон китайских пуховиков Ашота», как правило страдают малолетние начальнички класса «из грязи в князи», начитавшиеся быдлокнижек и быдложурналов по быдломенеджменту, за что рискуют расплатиться сорванными сроками, гoвнодизайном и прочими прелестями работы с малолетним долбоебом, больным ЧСВ. Впрочем иногда привлечение фрилансера влечет за собой немалый профит в виде попила."
 
Последнее редактирование:

softi-biz

МАСТЕР
Регистрация
11.12.2010
Сообщения
1,970
Реакции
444
Поинты
34.210
Аутсосрсинг - это передача части бизнес-процессов стороннему юрлицу на договорной основе, фриланс же с точки зрения серьёзных заказчиков, это, цитирую:
"С точки зрения работодателя преимущество фриланса в виде «не надо держать штатного кадра, который 90% рабочего времени будет сидеть вконтакте» имеет место, однако вовсе не в том свете, в котором его представляют труЪ-фрилансеры. Дело в том, труЪ-фрилансеру, который с точки зрения работодателя есть не что иное, как хрен с горы, сгружают унылую текучку, не требующую высокой квалификации и персональной ответственности. В противном случае работодатель готов держать сотрудника и закрывать глаза на ежеминутные «о-оу» из аськи, но зато быть уверенным, что в момент великой необходимости этот Доктор Хаус местного разлива не зафейлит все и вся.
Кроме того, подавляющее число действительно серьезных коммерческих проектов, как правило связанных с производством ништяков, реализуются коллективом, а не психами-одиночками, и никакая координация через e-mail, web-камеры и мессенджеры не спасет проект от бесславной гибели, если сотрудники не будут IRL бегать от стола к столу, тыкать друг-друга в мониторы и посещать всяческие стафф-митинги. Конечно, настоящие профи разработки и управления могут и удалённо (см. книгу Rework от 37 signals), но их ещё найти надо и убедить пойти к себе работать.
Исходя из вышеизложенного, привлечением фрилансеров на что-то большее, чем рисование иконок, быдлотестирование, верстка сайтиков-визиток или какой листовки для магазина «Салон китайских пуховиков Ашота», как правило страдают малолетние начальнички класса «из грязи в князи», начитавшиеся быдлокнижек и быдложурналов по быдломенеджменту, за что рискуют расплатиться сорванными сроками, гoвнодизайном и прочими прелестями работы с малолетним долбоебом, больным ЧСВ. Впрочем иногда привлечение фрилансера влечет за собой немалый профит в виде попила."











__________________
Ну я это все уместил в одну строку про документальное закрепление условий работы.

добавлено через 5 минут
Ага, выходит, я сама, выходит, виновата в том, что он оказался таким невеждой. Я ещё раз повторюсь: человек не в курсе, что такое третья нормальная форма, как оказалось. Зачем. вообще, берёшься, если не можешь в СУБД? ТЗ было яснее ясного.
Стыдно признаться, но я тоже не знаю, что такое третья нормальная форма. Однако это не мешает мне писать достаточно сложный софт по управлению предприятием. Я интуитивно чувствую, где какое поле нужно, где какое - избыточно. Иногда лишнее поле не всегда лишнее. Иногда очевидная на первый взгляд структура БД становится при реализации работы с ней вообще неудобной и приходится допиливать по ходу. БД у меня на полсотни таблиц, в некоторых таблицах - десятки миллионов строк. Думаю, я немного разбираюсь в БД. Кстати, все работает и неплохо работает! :)
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу