• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

"Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!" - Страница 11

Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?

  • Конечно же лохотрон.

    Голосов: 230 15.8%
  • Это весёлая игра 50 на 50.

    Голосов: 285 19.6%
  • Это работа, требующая времени и сил.

    Голосов: 942 64.7%

  • Всего проголосовало
    1,457

Boris1969

Интересующийся
Регистрация
28.12.2010
Сообщения
13
Реакции
0
Поинты
0.000
Форекс естественно не лохотрон. Просто на нем не нужно стараться заработать все деньги мира. Игрой так же не назовешь,это работа.И что бы на этой работе заработать, нужно сперва научиться.
 

Elisey

Новичок
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
385
Реакции
11
Поинты
0.000
ну уж точно не бизнес, что касаемо для участников:i-yes:

Да если быть точным-это торговля. А какой из вас продавец, показывает баланс на вашем счете. И еще большинство слитых счетов, ни что иное как человеческая жадность, хочется всего и сразу. У меня так и было, когда я делал 100 баксов в день, мне хотелось 200, а когда уже доходило то 300, я хотел в день 1000, что меня и сгубило, крупный ордер, разворот рынка, и не желание закрыться небольшим минусом. Поэтому это торговля!
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Да если быть точным-это торговля.

выше постом более точно определение..."спекулятивная игра".
торговля - это, всё-таки, когда покупают-продают реальный продукт.
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
Спекулятивной торговлей занимаются крупные акулы и то называют это "игрой на бирже". А у нас действительно больше "спекулятивная экономическая игра".
Но это не меняет того факта, что на этой игре при серьезном подходе можно периодически зарабатывать.
 

INVEST01

МАСТЕР
Регистрация
26.08.2010
Сообщения
2,496
Реакции
1,435
Поинты
0.000
Но это не меняет того факта, что на этой игре при серьезном подходе можно периодически зарабатывать.
реально много времени надо чтобы иметь в опыте - серьезный подход?

и второй такой вопрос - это реально одному человеку, или нужна команда?
 

bond777

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
11.03.2008
Сообщения
49,014
Реакции
19,957
Поинты
0.000
Более точное определение-спекулятивная торговля.

а чем торгуют то на форексе??:)
например, на фондовой бирже торгуют акциями, ценными бумагами...
а на форексе чем?? ничем не торгуют, там нет продукта, нет товара и т.п.
на форексе в чистом виде виртуальная спекулятивная игра. о чём спор то вообще??:biggrin2:
 

FX-mirror

Любитель
Регистрация
05.04.2010
Сообщения
158
Реакции
2
Поинты
0.000
Спекулятивной торговлей занимаются крупные акулы и то называют это "игрой на бирже". А у нас действительно больше "спекулятивная экономическая игра".
Но это не меняет того факта, что на этой игре при серьезном подходе можно периодически зарабатывать.

Согласен.
Но у нас есть одно НО.
На бирже, в отличие от форекса, цену формирует спрос-предложение.
На форексе цена только отчасти формируется последними межбанковскими сделками... как правило не более двух знаков после запятой... все остальное блуждание в свободном режиме..
 

tanrad

трейдер
Регистрация
10.04.2009
Сообщения
6,551
Реакции
3,214
Поинты
0.000
реально много времени надо чтобы иметь в опыте - серьезный подход?
Все относительно. Выучиться недолго. Но чем больше опыта, тем меньше ошибок.
и второй такой вопрос - это реально одному человеку, или нужна команда?
А для чего команда? Если эта команда собирает и фильтрует всю потоковую информацию для трейдера, то ДА. А если для коллективной торговли, то выйдет "лебедь, рак и щука."
 

Elisey

Новичок
Регистрация
21.04.2009
Сообщения
385
Реакции
11
Поинты
0.000
а чем торгуют то на форексе??:)
например, на фондовой бирже торгуют акциями, ценными бумагами...
а на форексе чем?? ничем не торгуют, там нет продукта, нет товара и т.п.
на форексе в чистом виде виртуальная спекулятивная игра. о чём спор то вообще??:biggrin2:

Чем торгуют? действительно, если так разобраться то ничем. Но покажете мне игру в которой надо прогнозировать, уметь найти точки входа и выхода на рынке, и т.д. А так конечно это спекуляция. Но мы не спорим о том, хорошо это ли плохо. А речь идет о том, лохотрон ли это. А ответ простой-лохотрон подразумевает обман, здесь же обмана нет. Статистика нам же и отвечает что90% проигравших.
 

serberezinsky

Любитель
Регистрация
03.12.2010
Сообщения
214
Реакции
61
Поинты
0.000
Чем торгуют? действительно, если так разобраться то ничем. Но покажете мне игру в которой надо прогнозировать, уметь найти точки входа и выхода на рынке, и т.д. А так конечно это спекуляция. Но мы не спорим о том, хорошо это ли плохо. А речь идет о том, лохотрон ли это. А ответ простой-лохотрон подразумевает обман, здесь же обмана нет. Статистика нам же и отвечает что90% проигравших.

Согласен.
Лохотрон - это когда ни под одним из наперстков шарика нет. Но шарик то у 100-90=10% есть. И не казино это в котором есть "зеро". Тут свои деньги кто-то да заберет. А по поводу 90% проигравшим мне кажется, что этот процент был бы меньше, если бы люди более системно к вопросу подходили. А то с шашкой наголо и с красными глазами кидаются "бабло рубить" - тут то их и поджидают "акулы".
 

Tomcat

Любитель
Регистрация
16.01.2010
Сообщения
279
Реакции
10
Поинты
0.000
этот процент был бы меньше, если бы люди более системно к вопросу подходили.
Как я убедился на своём опыте, даже с системой, которая на истории показывает вполне приличный результат, можно (почти) "слиться". От $850 начального депо осталось всего 140. И проблема не в том, что тестер и реал == большая разница. Сделки и в тестере, и на реале четко совпадают. Просто "не сезон" для этой системы, вот и впала в глубокую опу. :) Да и момент установки на счет оказался неудачным - первая же сделка оказалась "лосовой".
 

serberezinsky

Любитель
Регистрация
03.12.2010
Сообщения
214
Реакции
61
Поинты
0.000
Хотите вопрос на засыпку?
А если с форекса убрать те 90%, которые проигрывают, как Вы думаете, из оставшихся 10% сколько будут выигрывать? :)

Таким сравнением можно "занулить" любую систему. Например "если убрать 90% всех покупателей, то сколько при этом останется доходных магазинов". Но думаю, что в данном случае, по закону больших чисел, расклад будет примерно тот же. Из оставшихся 10% - 90% будут в пролете, а 10% - на коне.

добавлено через 3 минуты
Как я убедился на своём опыте, даже с системой, которая на истории показывает вполне приличный результат, можно (почти) "слиться". От $850 начального депо осталось всего 140. И проблема не в том, что тестер и реал == большая разница. Сделки и в тестере, и на реале четко совпадают. Просто "не сезон" для этой системы, вот и впала в глубокую опу. :) Да и момент установки на счет оказался неудачным - первая же сделка оказалась "лосовой".

Возможно, что система, которая откатана на истории, не учитывает последних изменений и тенденций. Не зря же везде пишут, что нельзя, откатав стратегию, больше ею не заниматься. Ее все время нужно дотестировать и донастраивать.
 
Последнее редактирование:

FX-mirror

Любитель
Регистрация
05.04.2010
Сообщения
158
Реакции
2
Поинты
0.000
Таким сравнением можно "занулить" любую систему. Например "если убрать 90% всех покупателей, то сколько при этом останется доходных магазинов". Но думаю, что в данном случае, по закону больших чисел, расклад будет примерно тот же. Из оставшихся 10% - 90% будут в пролете, а 10% - на коне.

Боюсь, что Вы ошибаетесь... при таком раскладе оставшиеся 10% будут зарабатывать, как и раньше. Т.е. либо в лету грянет сам форекс, либо форексники "блуждание" цен доведут до 200-300 пунктов, чтобы срубать стопы. Но даже в этом случае профи могут приспособиться и играть на более длительных сроках на малый процент от депо и со стопами в 500 пунктов.
А аналогию Вы привели совершенно не корректную.
Думаю, что прежде чем играть на форексе, нужно хорошо себе представлять - что это вообще такое.
Здесь наверняка многие проходили обучение в разных форекс-компаниях, - ответьте, хоть один преподаватель разъяснил Вам - что такое форекс, как устроен и т.п., или навешали "лапшу на уши", что это рынок и колебания цен на нем зависят только от спроса/предложения?
 

Tomcat

Любитель
Регистрация
16.01.2010
Сообщения
279
Реакции
10
Поинты
0.000
Не зря же везде пишут, что нельзя, откатав стратегию, больше ею не заниматься. Ее все время нужно дотестировать и донастраивать.
Да, безусловно. Доработки ведутся. По результатам неудачных сделок вносятся соответствующие изменения и алгоритм дорабатывается. Но только вот состояние баланса от этого не меняется. Как говорится, что упало, то пропало. :)
P.S. Пока была ночь (американская сессия), система подала сигнал. Но оказалось, что "Альпари" уже изменило кредитное плечо. Not enough money. :appl:
 

INVEST01

МАСТЕР
Регистрация
26.08.2010
Сообщения
2,496
Реакции
1,435
Поинты
0.000
А для чего команда? Если эта команда собирает и фильтрует всю потоковую информацию для трейдера, то ДА. А если для коллективной торговли, то выйдет "лебедь, рак и щука."
да, я так и имел виду - трейдер и помощники..

спасибо, я все понял, все реально.
 

serberezinsky

Любитель
Регистрация
03.12.2010
Сообщения
214
Реакции
61
Поинты
0.000
А аналогию Вы привели совершенно не корректную.
Думаю, что прежде чем играть на форексе, нужно хорошо себе представлять - что это вообще такое.

А можно с этого места поподробнее? А то я совсем не представляю себе что это вообще такое?:rolleyes:
 

FX-mirror

Любитель
Регистрация
05.04.2010
Сообщения
158
Реакции
2
Поинты
0.000
А можно с этого места поподробнее? А то я совсем не представляю себе что это вообще такое?:rolleyes:

Посмотрел Ваш блог и услышал Ваше мнение... Не знаю, сами придумали или скопировали откуда, да это и не важно...
Развенчание главного мифа о Форексе.
....И если вам будут говорить, что Форекс - это спекуляции, можете смело сказать, к примеру, что Форекс, это большой обменник, в котором люди меняют одну валюту на другую...
После такой уверенности и понимания Вами форекса, - боюсь, что случай крайне запущенный..
Вы же умный и сами все знаете... Даже ПАММ имеете наверное... :rolleyes:
Вам не поподробнее надо, а в начальный класс школы с такими познаниями...
 

serberezinsky

Любитель
Регистрация
03.12.2010
Сообщения
214
Реакции
61
Поинты
0.000
Посмотрел Ваш блог и услышал Ваше мнение... Не знаю, сами придумали или скопировали откуда, да это и не важно...

После такой уверенности и понимания Вами форекса, - боюсь, что случай крайне запущенный..
Вы же умный и сами все знаете... Даже ПАММ имеете наверное... :rolleyes:
Вам не поподробнее надо, а в начальный класс школы с такими познаниями...

Вы ответили именно так, как я и ожидал: вместо какого-то внятного ответа на вопрос, чтобы подтвердить свое понимание вопроса - встречный выпад. Реакция такая же как и у преподавателей, которых вы описывали несколько выше - сплошное надувание щек. "А жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха" :biggrin2:

либо в лету грянет сам форекс
Меня особенно порадовало вот это. А как при этом будут осуществляться рабочие закупки валют для деятельности банков и корпораций? Как будут осуществляться котировки?
 

FX-mirror

Любитель
Регистрация
05.04.2010
Сообщения
158
Реакции
2
Поинты
0.000
Меня особенно порадовало вот это. А как при этом будут осуществляться рабочие закупки валют для деятельности банков и корпораций? Как будут осуществляться котировки?
Скажите, а кто Вам сказал, что банки закупают валюты через форекс? :d-thumbup:
Форекс не осуществляет поставки валют! (да будет Вам известно)
Или может Вы пример приведете?
Хотя лучше сходите в ближайший банк и спросите, где они покупают валюту...)))
 
Сверху Снизу