"Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!" - Страница 11

Boris1969 · 28.12.2010

Форекс естественно не лохотрон. Просто на нем не нужно стараться заработать все деньги мира. Игрой так же не назовешь,это работа.И что бы на этой работе заработать, нужно сперва научиться.

Elisey · 28.12.2010

bond777 написал(а):
ну уж точно не бизнес, что касаемо для участников

Да если быть точным-это торговля. А какой из вас продавец, показывает баланс на вашем счете. И еще большинство слитых счетов, ни что иное как человеческая жадность, хочется всего и сразу. У меня так и было, когда я делал 100 баксов в день, мне хотелось 200, а когда уже доходило то 300, я хотел в день 1000, что меня и сгубило, крупный ордер, разворот рынка, и не желание закрыться небольшим минусом. Поэтому это торговля!

bond777 · 28.12.2010

Elisey написал(а):
Да если быть точным-это торговля.

выше постом более точно определение..."спекулятивная игра".
торговля - это, всё-таки, когда покупают-продают реальный продукт.

tanrad · 29.12.2010

Спекулятивной торговлей занимаются крупные акулы и то называют это "игрой на бирже". А у нас действительно больше "спекулятивная экономическая игра".
Но это не меняет того факта, что на этой игре при серьезном подходе можно периодически зарабатывать.

INVEST01 · 29.12.2010

tanrad написал(а):
Но это не меняет того факта, что на этой игре при серьезном подходе можно периодически зарабатывать.

реально много времени надо чтобы иметь в опыте - серьезный подход?

и второй такой вопрос - это реально одному человеку, или нужна команда?

bond777 · 29.12.2010

Elisey написал(а):
Более точное определение-спекулятивная торговля.

а чем торгуют то на форексе??

например, на фондовой бирже торгуют акциями, ценными бумагами...
а на форексе чем?? ничем не торгуют, там нет продукта, нет товара и т.п.
на форексе в чистом виде виртуальная спекулятивная игра. о чём спор то вообще?? :biggrin2:

FX-mirror · 29.12.2010

tanrad написал(а):
Спекулятивной торговлей занимаются крупные акулы и то называют это "игрой на бирже". А у нас действительно больше "спекулятивная экономическая игра".
Но это не меняет того факта, что на этой игре при серьезном подходе можно периодически зарабатывать.

Согласен.
Но у нас есть одно НО.
На бирже, в отличие от форекса, цену формирует спрос-предложение.
На форексе цена только отчасти формируется последними межбанковскими сделками... как правило не более двух знаков после запятой... все остальное блуждание в свободном режиме..

tanrad · 29.12.2010

реально много времени надо чтобы иметь в опыте - серьезный подход?

Все относительно. Выучиться недолго. Но чем больше опыта, тем меньше ошибок.

и второй такой вопрос - это реально одному человеку, или нужна команда?

А для чего команда? Если эта команда собирает и фильтрует всю потоковую информацию для трейдера, то ДА. А если для коллективной торговли, то выйдет "лебедь, рак и щука."

Elisey · 29.12.2010

bond777 написал(а):
а чем торгуют то на форексе??
например, на фондовой бирже торгуют акциями, ценными бумагами...
а на форексе чем?? ничем не торгуют, там нет продукта, нет товара и т.п.
на форексе в чистом виде виртуальная спекулятивная игра. о чём спор то вообще??

Чем торгуют? действительно, если так разобраться то ничем. Но покажете мне игру в которой надо прогнозировать, уметь найти точки входа и выхода на рынке, и т.д. А так конечно это спекуляция. Но мы не спорим о том, хорошо это ли плохо. А речь идет о том, лохотрон ли это. А ответ простой-лохотрон подразумевает обман, здесь же обмана нет. Статистика нам же и отвечает что90% проигравших.

serberezinsky · 29.12.2010

Elisey написал(а):
Чем торгуют? действительно, если так разобраться то ничем. Но покажете мне игру в которой надо прогнозировать, уметь найти точки входа и выхода на рынке, и т.д. А так конечно это спекуляция. Но мы не спорим о том, хорошо это ли плохо. А речь идет о том, лохотрон ли это. А ответ простой-лохотрон подразумевает обман, здесь же обмана нет. Статистика нам же и отвечает что90% проигравших.

Согласен.
Лохотрон - это когда ни под одним из наперстков шарика нет. Но шарик то у 100-90=10% есть. И не казино это в котором есть "зеро". Тут свои деньги кто-то да заберет. А по поводу 90% проигравшим мне кажется, что этот процент был бы меньше, если бы люди более системно к вопросу подходили. А то с шашкой наголо и с красными глазами кидаются "бабло рубить" - тут то их и поджидают "акулы".

FX-mirror · 29.12.2010

Хотите вопрос на засыпку?
А если с форекса убрать те 90%, которые проигрывают, как Вы думаете, из оставшихся 10% сколько будут выигрывать?

Tomcat · 29.12.2010

serberezinsky написал(а):
этот процент был бы меньше, если бы люди более системно к вопросу подходили.

Как я убедился на своём опыте, даже с системой, которая на истории показывает вполне приличный результат, можно (почти) "слиться". От $850 начального депо осталось всего 140. И проблема не в том, что тестер и реал == большая разница. Сделки и в тестере, и на реале четко совпадают. Просто "не сезон" для этой системы, вот и впала в глубокую опу.

Да и момент установки на счет оказался неудачным - первая же сделка оказалась "лосовой".

serberezinsky · 29.12.2010

FX-mirror написал(а):
Хотите вопрос на засыпку?
А если с форекса убрать те 90%, которые проигрывают, как Вы думаете, из оставшихся 10% сколько будут выигрывать?

Таким сравнением можно "занулить" любую систему. Например "если убрать 90% всех покупателей, то сколько при этом останется доходных магазинов". Но думаю, что в данном случае, по закону больших чисел, расклад будет примерно тот же. Из оставшихся 10% - 90% будут в пролете, а 10% - на коне.

добавлено через 3 минуты

Tomcat написал(а):
Как я убедился на своём опыте, даже с системой, которая на истории показывает вполне приличный результат, можно (почти) "слиться". От $850 начального депо осталось всего 140. И проблема не в том, что тестер и реал == большая разница. Сделки и в тестере, и на реале четко совпадают. Просто "не сезон" для этой системы, вот и впала в глубокую опу. Да и момент установки на счет оказался неудачным - первая же сделка оказалась "лосовой".

Возможно, что система, которая откатана на истории, не учитывает последних изменений и тенденций. Не зря же везде пишут, что нельзя, откатав стратегию, больше ею не заниматься. Ее все время нужно дотестировать и донастраивать.

FX-mirror · 29.12.2010

serberezinsky написал(а):
Таким сравнением можно "занулить" любую систему. Например "если убрать 90% всех покупателей, то сколько при этом останется доходных магазинов". Но думаю, что в данном случае, по закону больших чисел, расклад будет примерно тот же. Из оставшихся 10% - 90% будут в пролете, а 10% - на коне.

Боюсь, что Вы ошибаетесь... при таком раскладе оставшиеся 10% будут зарабатывать, как и раньше. Т.е. либо в лету грянет сам форекс, либо форексники "блуждание" цен доведут до 200-300 пунктов, чтобы срубать стопы. Но даже в этом случае профи могут приспособиться и играть на более длительных сроках на малый процент от депо и со стопами в 500 пунктов.
А аналогию Вы привели совершенно не корректную.
Думаю, что прежде чем играть на форексе, нужно хорошо себе представлять - что это вообще такое.
Здесь наверняка многие проходили обучение в разных форекс-компаниях, - ответьте, хоть один преподаватель разъяснил Вам - что такое форекс, как устроен и т.п., или навешали "лапшу на уши", что это рынок и колебания цен на нем зависят только от спроса/предложения?

Tomcat · 30.12.2010

serberezinsky написал(а):
Не зря же везде пишут, что нельзя, откатав стратегию, больше ею не заниматься. Ее все время нужно дотестировать и донастраивать.

Да, безусловно. Доработки ведутся. По результатам неудачных сделок вносятся соответствующие изменения и алгоритм дорабатывается. Но только вот состояние баланса от этого не меняется. Как говорится, что упало, то пропало.

P.S. Пока была ночь (американская сессия), система подала сигнал. Но оказалось, что "Альпари" уже изменило кредитное плечо. Not enough money. :appl:

INVEST01 · 30.12.2010

tanrad написал(а):
А для чего команда? Если эта команда собирает и фильтрует всю потоковую информацию для трейдера, то ДА. А если для коллективной торговли, то выйдет "лебедь, рак и щука."

да, я так и имел виду - трейдер и помощники..

спасибо, я все понял, все реально.

serberezinsky · 30.12.2010

FX-mirror написал(а):
А аналогию Вы привели совершенно не корректную.
Думаю, что прежде чем играть на форексе, нужно хорошо себе представлять - что это вообще такое.

А можно с этого места поподробнее? А то я совсем не представляю себе что это вообще такое?

FX-mirror · 30.12.2010

serberezinsky написал(а):
А можно с этого места поподробнее? А то я совсем не представляю себе что это вообще такое?

Посмотрел Ваш блог и услышал Ваше мнение... Не знаю, сами придумали или скопировали откуда, да это и не важно...

Развенчание главного мифа о Форексе.
....И если вам будут говорить, что Форекс - это спекуляции, можете смело сказать, к примеру, что Форекс, это большой обменник, в котором люди меняют одну валюту на другую...

После такой уверенности и понимания Вами форекса, - боюсь, что случай крайне запущенный..
Вы же умный и сами все знаете... Даже ПАММ имеете наверное...

Вам не поподробнее надо, а в начальный класс школы с такими познаниями...

serberezinsky · 30.12.2010

FX-mirror написал(а):
Посмотрел Ваш блог и услышал Ваше мнение... Не знаю, сами придумали или скопировали откуда, да это и не важно...

После такой уверенности и понимания Вами форекса, - боюсь, что случай крайне запущенный..
Вы же умный и сами все знаете... Даже ПАММ имеете наверное...
Вам не поподробнее надо, а в начальный класс школы с такими познаниями...

Вы ответили именно так, как я и ожидал: вместо какого-то внятного ответа на вопрос, чтобы подтвердить свое понимание вопроса - встречный выпад. Реакция такая же как и у преподавателей, которых вы описывали несколько выше - сплошное надувание щек. "А жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха" :biggrin2:

либо в лету грянет сам форекс

Меня особенно порадовало вот это. А как при этом будут осуществляться рабочие закупки валют для деятельности банков и корпораций? Как будут осуществляться котировки?

FX-mirror · 30.12.2010

serberezinsky написал(а):
Меня особенно порадовало вот это. А как при этом будут осуществляться рабочие закупки валют для деятельности банков и корпораций? Как будут осуществляться котировки?

Скажите, а кто Вам сказал, что банки закупают валюты через форекс? :d-thumbup:

Форекс не осуществляет поставки валют! (да будет Вам известно)
Или может Вы пример приведете?
Хотя лучше сходите в ближайший банк и спросите, где они покупают валюту...)))

"Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!" - Страница 11

Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?

Конечно же лохотрон.

Это весёлая игра 50 на 50.

Это работа, требующая времени и сил.

Интересующийся

Новичок

ТОП-МАСТЕР

трейдер

МАСТЕР

ТОП-МАСТЕР

Любитель

трейдер

Новичок

Любитель

Любитель

Любитель

Любитель

Любитель

Любитель

МАСТЕР

Любитель

Любитель

Любитель

Любитель

Похожие темы