• Реклама: 💰 Пополни свой портфель с минимальной комиссией на Transfer24.pro
  • Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

"Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!" - Страница 88

Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?

  • Конечно же лохотрон.

    Голосов: 230 15.8%
  • Это весёлая игра 50 на 50.

    Голосов: 285 19.6%
  • Это работа, требующая времени и сил.

    Голосов: 942 64.7%

  • Всего проголосовало
    1,457

fraktal

Новичок
Регистрация
03.06.2013
Сообщения
1,142
Реакции
66
Поинты
0.000
fraktal, ок, для вас некритично, является ли форекс лохотроном. А как быть более крупным инвесторам?

Более крупные инвесторы торгуют с банками ,и там где есть страховка депозита ,
 

cashsearcher

Любитель
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
194
Реакции
37
Поинты
0.000
Более крупные инвесторы торгуют с банками ,и там где есть страховка депозита ,

банковского форекса нет, это разводилово для крупных инвесторов. это все те же хитро оформленные конторы, которые от банка имеют лишь громкую вывеску. точка.
 

sergei71

МАСТЕР
Регистрация
21.03.2012
Сообщения
1,621
Реакции
640
Поинты
0.072
банковского форекса нет, это разводилово для крупных инвесторов. это все те же хитро оформленные конторы, которые от банка имеют лишь громкую вывеску. точка.
Как насчет ВТБ24? Договор идет через ЗАО ВТБ24 или банк не в курсе? Если Альфа форекс прямо говорит, что они только относятся к группе компаний Альфабанка. То здесь прямое указание на банк.
 

Paha

Любитель
Регистрация
24.01.2010
Сообщения
388
Реакции
16
Поинты
0.000
банковского форекса нет

Форекс, в своем исконном понимании, - это обменник. Т.н. банковский форекс для физиков - это обычный обменник. Для юриков - это заявки на покупку и продажу валют на межбанке или на бирже.

Для спекуляций с целью заработать физ.лица могут идти торговать валютными фьючерсами. Там вас не обманут точно, но заработать там не проще, чем на форексе у дц. И условия там не такие сладкие как у дц.
 

Alex235

Профессионал
Регистрация
28.10.2011
Сообщения
1,075
Реакции
810
Поинты
0.000
банковского форекса нет, это разводилово для крупных инвесторов.
Ну да, когда какой-нибудь сорос хочет продать фунт за доллар, он идёт не в банк, а на барахолку и ищет покупателя. А куда деваться? Банки то обменные операции не проводят.
Самому не смешно?
 
  • Like
Реакции: cell

MoneyIB

Любитель
Регистрация
05.03.2013
Сообщения
531
Реакции
67
Поинты
0.000
Форекс, в своем исконном понимании, - это обменник. Т.н. банковский форекс для физиков - это обычный обменник. Для юриков - это заявки на покупку и продажу валют на межбанке или на бирже.

Для спекуляций с целью заработать физ.лица могут идти торговать валютными фьючерсами. Там вас не обманут точно, но заработать там не проще, чем на форексе у дц. И условия там не такие сладкие как у дц.

потому всегда веселят реплики про вывод ДЦшных клиентских поз на межбанк ))
 

Paha

Любитель
Регистрация
24.01.2010
Сообщения
388
Реакции
16
Поинты
0.000
потому всегда веселят реплики про вывод ДЦшных клиентских поз на межбанк ))

Теоретически, они вполне могут перекрывать позиции (скорее общий перекос), совершая реальные сделки с валютой. Для этого необязательно выходить на межбанк. Достаточно просто обратиться за услугой к своему обслуживающему банку.
 

Саша Дятлов

Любитель
Регистрация
15.02.2012
Сообщения
273
Реакции
20
Поинты
0.000
банковского форекса нет, это разводилово для крупных инвесторов. это все те же хитро оформленные конторы, которые от банка имеют лишь громкую вывеску. точка.

Ну во первых, надо понять что такое банковский форекс...а во вторых, компаний, которые работают от банков - есть несколько, а компаний которые работают от лица банков - еще больше втб нпб и прочие, но там надо налоги платить
 

cashsearcher

Любитель
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
194
Реакции
37
Поинты
0.000
Как насчет ВТБ24? Договор идет через ЗАО ВТБ24 или банк не в курсе?

Да хоть Сбербанк. Все они могут заниматься лишь деятельностью на рынке ценных бумаг. И все бумаги, которые вам предоставят, они пытаются подвести под эту деятельность. Но это две разные вещи!

добавлено через 5 минут
Ну да, когда какой-нибудь сорос хочет продать фунт за доллар, он идёт не в банк, а на барахолку и ищет покупателя. А куда деваться? Банки то обменные операции не проводят.
Самому не смешно?

Да вы прикалываетесь? Мы говорим о российских банках, а вернее, аффилированных сторонних конторах, которые предоставляют доступ к валютному рынку для физ.лиц., не вырывайте фразу из контекста.

Вы же не хотите быть К.О, все в курсе, как Сорос обменивает валюту.
 
Последнее редактирование:

sergei71

МАСТЕР
Регистрация
21.03.2012
Сообщения
1,621
Реакции
640
Поинты
0.072
Все они могут заниматься лишь деятельностью на рынке ценных бумаг. И все бумаги, которые вам предоставят, они пытаются подвести под эту деятельность. Но это две разные вещи!
Вот выдержки из стандартного договора..

Для заключения Договора заинтересованные лица должны представить в ВТБ 24 (ЗАО) Заявление о проведении конверсионных арбитражных операций в иностранных валютах на условиях «Margin Trading», составленное по форме Приложения №1 к Регламенту (далее по тексту – Заявление), и документы, необходимые для заключения Договора, в соответствии со списком, указанным в пункте 3.1 Регламента. Договор будет считаться заключенным с момента регистрации указанного Заявления в ВТБ 24 (ЗАО). В случае изменения данных, содержащихся в представленных документах, физическое лицо обязано незамедлительно представить в ВТБ 24 (ЗАО) документы, подтверждающие внесение указанных изменений.
1.7. Заявление должно быть представлено физическим лицом по адресу: «101000, Москва, ул. Мясницкая, дом 35, ВТБ 24 (ЗАО), Инвестиционный департамент», или иному адресу, дополнительно объявленному ВТБ 24 (ЗАО) на интернет-сайте Банка ..........

• Конверсионные арбитражные (арбитражные) операции, операции – сделки между Банком и Клиентом по покупке или продаже безналичной иностранной валюты за безналичную иностранную валюту другого вида или за рубли (далее – сделки), с расчетом на согласованную дату валютирования. Перечень покупаемых и продаваемых Банком в соответствии с Регламентом валют..........
 

cashsearcher

Любитель
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
194
Реакции
37
Поинты
0.000
sergei71, Ну да, в случае с ВТБ видимо действительно мы имеем оформление через банк. Но вот правомочность таких операций все еще под вопросом.

Пока заметил, что в списке лицензий все документы относятся к деятельности на рынке ценных бумаг (при чем тут Форекс?).

Торговля идет через MT5 - инструмент, заточенный под торговлю на рынке ценных бумаг. Терминал ссылается на какой-то olb.ru. Т.е. существует какое-то структурное подразделение, которое входит в международную группу компаний ВТБ, и речь идет не о конкретно российском банке ВТБ-24. Вы это даже можете наблюдать по тому, как сайт onlinebroker.ru является сторонним по отношению к сайту ВТБ-24 (юристы не зря там свой хлеб едят). Ну вы сами поймите - будь я клиентом Альфа-страхования и прийди в Альфа-банк решать свои проблемы по страхованию, что мне там ответят?

Там какая-то крайне хитрая схема. Ну не может банк предоставлять физ.лицам услуги по доступу к маржинальной торговле в безпоставочном режиме, не предусмотрено это законом. Банк ОБЯЗАН производить поставку валюты, в противном случае это противоречит N 173-ФЗ (ред. от 23.07.2013) "О валютном регулировании и валютном контроле" смотрите главу 3 в целом, особенно статьи 19 и 20 - consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149836/?frame=2
Посмотрите, какие жесткие там условия с паспортами сделок и.т.д. Прям пипсуй - не хочу:lol:
 
Последнее редактирование:

sergei71

МАСТЕР
Регистрация
21.03.2012
Сообщения
1,621
Реакции
640
Поинты
0.072
Пока заметил, что в списке лицензий все документы относятся к деятельности на рынке ценных бумаг
Если я правильно понимаю форекс не биржевой рынок и соответственно лицензия не нужна. Лицензии выдают для биржевой торговли. Грубо говоря ВТБ тоже своего рода кухня, впрочем как и весь форекс. Может конечно я не прав - поправьте.
 

Paha

Любитель
Регистрация
24.01.2010
Сообщения
388
Реакции
16
Поинты
0.000
Грубо говоря ВТБ тоже своего рода кухня, впрочем как и весь форекс. Может конечно я не прав - поправьте.

Во-первых, вам нужно изучить, что означает слово кухня. Во-вторых, в отношении банка, клиринговые операции не так уж будут страшны. Доступ к межбанку и бирже позволит банку захеджировать риски с минимальными потерями.
 

fraktal

Новичок
Регистрация
03.06.2013
Сообщения
1,142
Реакции
66
Поинты
0.000
Если я правильно понимаю форекс не биржевой рынок и соответственно лицензия не нужна. Лицензии выдают для биржевой торговли. Грубо говоря ВТБ тоже своего рода кухня, впрочем как и весь форекс. Может конечно я не прав - поправьте.
у нас в россии нет лицензий на форекс и это не регулируется а вот за кардоном там всё под регуляторами.
 

astro

Любитель
Регистрация
18.12.2013
Сообщения
129
Реакции
11
Поинты
0.000

Саша Дятлов

Любитель
Регистрация
15.02.2012
Сообщения
273
Реакции
20
Поинты
0.000

sergei71

МАСТЕР
Регистрация
21.03.2012
Сообщения
1,621
Реакции
640
Поинты
0.072
Во-первых, вам нужно изучить, что означает слово кухня.
Кухня = форекс , форекс = кухня. Идите и слушайте Рана, дезертира от Альпов, он вам все нюансы расскажет. Как по мне так весь форекс кухня. Попробуйте доказать обратное. :i-yes:
 
Последнее редактирование:

Paha

Любитель
Регистрация
24.01.2010
Сообщения
388
Реакции
16
Поинты
0.000
Последнее редактирование:

sergei71

МАСТЕР
Регистрация
21.03.2012
Сообщения
1,621
Реакции
640
Поинты
0.072
...............

добавлено через 3 минуты
Биржи, банки, брокеры, нкфо и т.д. и т.п. - все это кухни, и попробуйте доказать обратное.
А кто против?

добавлено через 7 минут
, вот ссылка на вики для ознакомления.
А вот цитата от туда
Кроме того, работа с некоторыми активами всегда происходит вне биржи. Например, международный валютный рынок по своей природе является внебиржевым. = кухня?
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу