"Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!" - Страница 88

[fraktal]

fraktal, ок, для вас некритично, является ли форекс лохотроном. А как быть более крупным инвесторам?

Более крупные инвесторы торгуют с банками ,и там где есть страховка депозита ,

 

[cashsearcher]

Более крупные инвесторы торгуют с банками ,и там где есть страховка депозита ,

банковского форекса нет, это разводилово для крупных инвесторов. это все те же хитро оформленные конторы, которые от банка имеют лишь громкую вывеску. точка.

 

[sergei71]

банковского форекса нет, это разводилово для крупных инвесторов. это все те же хитро оформленные конторы, которые от банка имеют лишь громкую вывеску. точка.

Как насчет ВТБ24? Договор идет через ЗАО ВТБ24 или банк не в курсе? Если Альфа форекс прямо говорит, что они только относятся к группе компаний Альфабанка. То здесь прямое указание на банк.

 

[Paha]

банковского форекса нет

Форекс, в своем исконном понимании, - это обменник. Т.н. банковский форекс для физиков - это обычный обменник. Для юриков - это заявки на покупку и продажу валют на межбанке или на бирже.

Для спекуляций с целью заработать физ.лица могут идти торговать валютными фьючерсами. Там вас не обманут точно, но заработать там не проще, чем на форексе у дц. И условия там не такие сладкие как у дц.

 

[Alex235]

банковского форекса нет, это разводилово для крупных инвесторов.

Ну да, когда какой-нибудь сорос хочет продать фунт за доллар, он идёт не в банк, а на барахолку и ищет покупателя. А куда деваться? Банки то обменные операции не проводят.
Самому не смешно?

 

[MoneyIB]

Форекс, в своем исконном понимании, - это обменник. Т.н. банковский форекс для физиков - это обычный обменник. Для юриков - это заявки на покупку и продажу валют на межбанке или на бирже.

Для спекуляций с целью заработать физ.лица могут идти торговать валютными фьючерсами. Там вас не обманут точно, но заработать там не проще, чем на форексе у дц. И условия там не такие сладкие как у дц.

потому всегда веселят реплики про вывод ДЦшных клиентских поз на межбанк ))

 

[Paha]

потому всегда веселят реплики про вывод ДЦшных клиентских поз на межбанк ))

Теоретически, они вполне могут перекрывать позиции (скорее общий перекос), совершая реальные сделки с валютой. Для этого необязательно выходить на межбанк. Достаточно просто обратиться за услугой к своему обслуживающему банку.

 

[Саша Дятлов]

банковского форекса нет, это разводилово для крупных инвесторов. это все те же хитро оформленные конторы, которые от банка имеют лишь громкую вывеску. точка.

Ну во первых, надо понять что такое банковский форекс...а во вторых, компаний, которые работают от банков - есть несколько, а компаний которые работают от лица банков - еще больше втб нпб и прочие, но там надо налоги платить

 

[cashsearcher]

Как насчет ВТБ24? Договор идет через ЗАО ВТБ24 или банк не в курсе?

Да хоть Сбербанк. Все они могут заниматься лишь деятельностью на рынке ценных бумаг. И все бумаги, которые вам предоставят, они пытаются подвести под эту деятельность. Но это две разные вещи!

добавлено через 5 минут

Ну да, когда какой-нибудь сорос хочет продать фунт за доллар, он идёт не в банк, а на барахолку и ищет покупателя. А куда деваться? Банки то обменные операции не проводят.
Самому не смешно?

Да вы прикалываетесь? Мы говорим о российских банках, а вернее, аффилированных сторонних конторах, которые предоставляют доступ к валютному рынку для физ.лиц., не вырывайте фразу из контекста.

Вы же не хотите быть К.О, все в курсе, как Сорос обменивает валюту.

 

[sergei71]

Все они могут заниматься лишь деятельностью на рынке ценных бумаг. И все бумаги, которые вам предоставят, они пытаются подвести под эту деятельность. Но это две разные вещи!

Вот выдержки из стандартного договора..

Для заключения Договора заинтересованные лица должны представить в ВТБ 24 (ЗАО) Заявление о проведении конверсионных арбитражных операций в иностранных валютах на условиях «Margin Trading», составленное по форме Приложения №1 к Регламенту (далее по тексту – Заявление), и документы, необходимые для заключения Договора, в соответствии со списком, указанным в пункте 3.1 Регламента. Договор будет считаться заключенным с момента регистрации указанного Заявления в ВТБ 24 (ЗАО). В случае изменения данных, содержащихся в представленных документах, физическое лицо обязано незамедлительно представить в ВТБ 24 (ЗАО) документы, подтверждающие внесение указанных изменений.
1.7. Заявление должно быть представлено физическим лицом по адресу: «101000, Москва, ул. Мясницкая, дом 35, ВТБ 24 (ЗАО), Инвестиционный департамент», или иному адресу, дополнительно объявленному ВТБ 24 (ЗАО) на интернет-сайте Банка ..........

• Конверсионные арбитражные (арбитражные) операции, операции – сделки между Банком и Клиентом по покупке или продаже безналичной иностранной валюты за безналичную иностранную валюту другого вида или за рубли (далее – сделки), с расчетом на согласованную дату валютирования. Перечень покупаемых и продаваемых Банком в соответствии с Регламентом валют..........

 

[cashsearcher]

sergei71, Ну да, в случае с ВТБ видимо действительно мы имеем оформление через банк. Но вот правомочность таких операций все еще под вопросом.

Пока заметил, что в списке лицензий все документы относятся к деятельности на рынке ценных бумаг (при чем тут Форекс?).

Торговля идет через MT5 - инструмент, заточенный под торговлю на рынке ценных бумаг. Терминал ссылается на какой-то olb.ru. Т.е. существует какое-то структурное подразделение, которое входит в международную группу компаний ВТБ, и речь идет не о конкретно российском банке ВТБ-24. Вы это даже можете наблюдать по тому, как сайт onlinebroker.ru является сторонним по отношению к сайту ВТБ-24 (юристы не зря там свой хлеб едят). Ну вы сами поймите - будь я клиентом Альфа-страхования и прийди в Альфа-банк решать свои проблемы по страхованию, что мне там ответят?

Там какая-то крайне хитрая схема. Ну не может банк предоставлять физ.лицам услуги по доступу к маржинальной торговле в безпоставочном режиме, не предусмотрено это законом. Банк ОБЯЗАН производить поставку валюты, в противном случае это противоречит N 173-ФЗ (ред. от 23.07.2013) "О валютном регулировании и валютном контроле" смотрите главу 3 в целом, особенно статьи 19 и 20 - consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149836/?frame=2
Посмотрите, какие жесткие там условия с паспортами сделок и.т.д. Прям пипсуй - не хочу

 

[sergei71]

Пока заметил, что в списке лицензий все документы относятся к деятельности на рынке ценных бумаг

Если я правильно понимаю форекс не биржевой рынок и соответственно лицензия не нужна. Лицензии выдают для биржевой торговли. Грубо говоря ВТБ тоже своего рода кухня, впрочем как и весь форекс. Может конечно я не прав - поправьте.

 

[Paha]

Грубо говоря ВТБ тоже своего рода кухня, впрочем как и весь форекс. Может конечно я не прав - поправьте.

Во-первых, вам нужно изучить, что означает слово кухня. Во-вторых, в отношении банка, клиринговые операции не так уж будут страшны. Доступ к межбанку и бирже позволит банку захеджировать риски с минимальными потерями.

 

[fraktal]

Если я правильно понимаю форекс не биржевой рынок и соответственно лицензия не нужна. Лицензии выдают для биржевой торговли. Грубо говоря ВТБ тоже своего рода кухня, впрочем как и весь форекс. Может конечно я не прав - поправьте.

у нас в россии нет лицензий на форекс и это не регулируется а вот за кардоном там всё под регуляторами.

 

[Maks969]

Смотря где там тоже не визде он регулируется.
Хотя толку от этого не многу

 

[astro]

если захотят надуть, то никакой регулятор не поможет. банки тоже регулируются, но если обанкротятся, то останешься без денег.

 

[Саша Дятлов]

банки тоже регулируются, но если обанкротятся, то останешься без денег.

с чего это?

 

[sergei71]

Во-первых, вам нужно изучить, что означает слово кухня.

Кухня = форекс , форекс = кухня. Идите и слушайте Рана, дезертира от Альпов, он вам все нюансы расскажет. Как по мне так весь форекс кухня. Попробуйте доказать обратное.

 

[Paha]

sergei71, вот ссылка на вики для ознакомления.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кухня_(финансы)

Биржи, банки, брокеры, нкфо и т.д. и т.п. - все это кухни, и попробуйте доказать обратное.

 

[sergei71]

...............

добавлено через 3 минуты

Биржи, банки, брокеры, нкфо и т.д. и т.п. - все это кухни, и попробуйте доказать обратное.

А кто против?

добавлено через 7 минут

, вот ссылка на вики для ознакомления.

А вот цитата от туда

Кроме того, работа с некоторыми активами всегда происходит вне биржи. Например, международный валютный рынок по своей природе является внебиржевым. = кухня?