"Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!" - Страница 40

Думающий · 28.02.2012

Чушь, покупка идет по оферу, продажа по биду. На графике же цена последней сделки.
Кроме того также как и на форексе что при покупке что при продаже спред присутствует всегда.

оо, товарищь..а вы разве торгуете по прошлому времени? или по последней сделке?
На фондовом...ух, ну зачем я это пишу, это же бесполезно..бывают же упертые люди от природы..ну все таки - спред на фондовом при продаже не вычитается, он вычитается только при покупке, если вы хотите купить по цене 10уе и продать по 20 то вы потеряете с той сделки при спреде 1 пункт, всего 1 пункт! (не нужно приплетать неволатильность и пр. что не касается стандартного рынка), на форексе при покупке по 10уе и продаже на 20 уе вы потеряете 6 пунктов! а чтобы потерять меньше на два пункта нужно чтобы цена прошла БОЛЬШЕ на два пункта от вашей цели! господи ну неужели так сложно признаться что вы этого не знали или заблуждались, почему гордость так портит людей? ну а стрелки вы тут переводить мастера и прикалываться

видать такая и торговля у вас "прикольная"

мастера.

ЗЫ: не красиво богачам лезть в чужой кошелек к незнакомому человеку..))))

Вы думаете я идиот? я похож на идиота?
я никогда не буду принимать инвестора НЕ с нуля, почему?
Вот решили вы открыть магазин - вам нужен инвестор, вы обращаетесь а вам отказывают..ну, проходит время, вы мал помалу раскрутились и тут приходит инвестор, что вы ему скажете? спасибо что пришел на готовенькое? Вы знаете что такое бизнес, что такое риски и серьезная работа? то вам не хайпы толкать и копейки на партнерках зарабатывать. Любой бизнес в который вложен труд должен и оцениваться так. Если я захочу начать с 10к уе, то соотв. я инвестора с менее чем 100к уе рассматривать даже не буду, это элементарная логика и бизнес. а не обмен хлебобулочными изделиями.

Artur74 · 28.02.2012

Hamedoreja написал(а):
Artur74, оставьте свою теорию при себе..)))) Вы начинаете смешить уже..))) Это Вы не заморачивайтесть тем, чем не собираете заниматься, это лишнее..)))

Моя теория реально работает и не даёт сбоев, положительное математическое ожидание перерастает в денежное существование, отрицательное - в безденежное. Форекс по всем понятиям ни чем не отличается от казино, любой следующий курс никак не может быть проанализирован с математическим преимуществом, которое могло бы перекрывать маржу. Какие-то отрезки даже 1 год иногда не показатель. Особенно когда пытаются собрать копейки и как только заходят в плюс сразу забирают свою копеечку и так пару десятков раз, зато когда пробивают кредитное плечо теряют сразу депозит в ожидании возврата курса. У каждого свои тактики, свои стратегии, свои соображения для того, чтобы сделать ставку, точнее купить лот, хотя это одно и тоже. Каждый уговаривает себя сам рискованное действие, кто-то видит женщину в красном в казино и ставит на красное, кто-то считает, что валютная пара находится в пиковом значении и начинает покупать лот, а потом прозревает, что из этого Казбека уже Эверест вырос, а потом оказывается, что Эверест не самая высокая вершина на земле, а выше вроде бы не бывает, а график всё выше и выше, а как же это произошло? Денюжка в баночке, сметана налита ...

dmitrytkachev · 28.02.2012

Думающий написал(а):
спред на фондовом при продаже не вычитается, он вычитается только при покупке

спред на фондовом вообще никак не от чего не вычитается. Это естественная разница между желаниями покупателей и продавцов.

Думающий написал(а):
если вы хотите купить по цене 10уе и продать по 20 то вы потеряете с той сделки при спреде 1 пункт, всего 1 пункт!

ничего при описанной ситуации не теряется - прибыль будет 10 $ на одну акцию.

Hamedoreja · 28.02.2012

Думающий написал(а):
Вы думаете я идиот? я похож на идиота?

Это Вы у нас Думающий. Я ничего не думаю сейчас, только о подушке.

И чего Вы так кипишуете? Работайте и зарабатывайте себе на здоровье, больше ничего не могу Вам пожелать. Пусть все у Вас получится, мне нет дела до Вас и Вашей торговли.

Думающий · 28.02.2012

Это Вы у нас Думающий. Я ничего не думаю сейчас, только о подушке.

И чего Вы так кипишуете? Работайте и зарабатывайте себе на здоровье, больше ничего не могу Вам пожелать. Пусть все у Вас получится, мне нет дела до Вас и Вашей торговли.

Да блин я уже давно вас не трогаю а вы все приплетаете мне тут)) спокойной ночи уже

кто еще кипишует..

спред на фондовом вообще никак не от чего не вычитается. Это естественная разница между желаниями покупателей и продавцов.

Вы никогда не торговали на реальном фондовом рынке!

ничего при описанной ситуации не теряется - прибыль будет 10 $ на одну акцию.

Вы ТОЧНО никогда не торговали на фондовом рынке!

Дмитрийткачев - ссылка

Программа курса обучения биржевой торговли.

Оценка рисков, расчет оптимального размера позиций, стратегии Мартингейл и Антимартингейл. Основы психологии трейдинга.

Лопнуть со смеху.

Ладно, какой смысл мне тут торчать и спорить с новичками..это мне не интересно. До свидания, и удачи в начинании

rigc · 28.02.2012

Hamedoreja написал(а):
Я понимаю, когда брать с рынка 20пп, очень важен спред. ))))))) Когда берешь несколько фигур........)))))

богатые западные инвесторы декларируют простое правило заходишь не надолго, берешь много, уходишь быстро)))
а вы молитесь на количество фигур))))

Hamedoreja · 29.02.2012

rigc написал(а):
богатые западные инвесторы декларируют простое правило заходишь не надолго, берешь много, уходишь быстро)))
а вы молитесь на количество фигур))))

Эх.. и развелось же здесь богачей. Где я молюсь? Я не богатый западный инвестор, я просто пытаюсь взять, что смогу. И речь-то не о пунктах, а о важности для каждого трейдера спреда. Мне нет, если он не 100 пп.

добавлено через 2 минуты
И вообще, хватит мне приписывать действия, которые я не делаю.

Aisller · 29.02.2012

rigc написал(а):
богатые западные инвесторы декларируют простое правило заходишь не надолго, берешь много, уходишь быстро)))

Это откуда Вы вообще такое взяли ?
Богатые западные инвесторы занимаются пипсовкой?

ukash · 29.02.2012

rigc написал(а):
богатые западные инвесторы декларируют простое правило заходишь не надолго, берешь много, уходишь быстро)))

Прежде чем зализать в чужой карман не лучше ли научится в свой заглянуть и навести там порядки? Вопрос немного риторический, но всё же. Если уж так говорите, тогда приводите пожалуйста пример конкретно, кто где и что говорил, или писал по этому поводу....

Как говорил Баффет "Если вы все такие умные, почему я такой богатый?"

буйок · 04.03.2012

вообще-то инвесторы - ни западные ни наши, пипсовкой заниматься не станут, они на то и инвесторы, чтоб вкладывать в кого-то в расчете получать прибыль из инвестиций, но при этом инвестор не работает с деньгами сам там, куда вкладывает

meniala · 05.03.2012

Парадоксальная тема немного, кто думает на самом деле что форекс лохотрон, зачем заходить в этот раздел тогда? Зачем впустую тратить свое время? Ведь что не говорите а все люди алчные... Так что те кто так говорят либо ничего не думают и не знают, либо их мнение не совсем искренно высказано на форуме, то есть имеется какой то определенный интерес в подобных высказываниях и обвинениях...

Paha · 05.03.2012

Думающий написал(а):
на форексе при покупке по 10уе и продаже на 20 уе вы потеряете 6 пунктов!

Эмм, может я чего-то не понимаю в ваших размышлениях. Но в ДЦ, где торгую я - спред 2 пункта по паре евро/доллар. Есть цена - бид и аск - разница между ними - спред - 2 пункта. График в метатрейдере рисуется по цене БИД. Поясню, я нажимаю купить (на графике цена, например, 1.3320) - сделка совершится по цене 1.3322 (спред). На счете сразу будет -2п. Когда цена дойдет до 1.3322 - будет 0п. Где вы нашли 6 пунктов?? Т.е. довольно четко видно - чтобы заработать 10п - нужно, чтобы цена прошла 12. Если вы тут умудрились запутаться, тогда ясно почему вы считаете форекс лохотроном

.

Думающий написал(а):
Вы никогда не торговали на реальном фондовом рынке!

Я торговал немного на ММВБ. Там есть стакан заявок покупателей и продавцов. Разница лучших цен между ними - есть спред. И если вы хотите совершить крупную сделку - вы можете собирать заявки, скажем, продавцов, двигая рынок. Это лекго увидеть на низколиквидных акциях, например. Вы можете пипсовать торгуя внутри спреда. Т.е. там спред устанавливается самими участниками торгов. И со спреда брокер не имеет прибыли. А брокер себе берет еще различные комиссии (в зависимости от тарифного плана).

И еще, Думающий, подчеркну, что вы также не отвечали на мои вопросы, раз вы так хорошо разбираетесь в этом.

Artur74, а вам я хотел заметить, что форекс (который я воспринимаю все же как межбанк только на международном уровне) не создавался, чтобы на нем зарабатывать. Поэтому говорить о том, что это лохотрон не правильно. Иначе по мысли лохотронами являются все биржи, потому что они имеют спреды и комиссии брокеров - т.е. отрицательное мат.ожидание.

Да, на цену влияет много факторов, учесть их нереально, особенно, когда торгуешь в одиночку и не тратишь деньги на то, чтобы получать информацию первым. Но пробовать можно, изучать закономерности влияния, силу влияния. Если есть желание, можете хотя бы наблюдать, как реагирует рынок на изменения рейтингов, процентных ставок, даже на высказывания политиков. И увидеть, где можно пытаться прогнозировать, а где это делать бесполезно.

И да, форекс имеет отрицательное мат.ожидание и в итоге приводит в потере депозита, когда подходишь к нему с формализованной механизированной торговой системой (типа мартингейла или кучей других с усреднением или без) и то они могут дать в моменте возможность заработать. Это очевидно должно быть.

буйок · 09.03.2012

не совсем так, каждое дц и каждый брокер контролируют счета своих клиентов, у дц для этого есть специальная прога, так что слишком хорошо торгующий трейдер очень быстро привлечет внимание дц

Slavkey · 09.03.2012

Вот что я думаю на счёт Форекс , и почему это лохотрон ?

Дело в том , что в любом ДЦ , УК , и прочих интернет конторах нет механизма образования новой денежной массы и поддержки со стороны государственного печатного станка , который бы их обеспечивал неограниченной денежной массой , т. е. ликвидностью .

Суть в том , что поступающая денежная масса от всех клиентов любого ДЦ , УК , и прочих интернет контор , представляющих возможности для всех желающих поиграть на Форекс , перераспределяется между ними . Поэтому всегда кто - то выигрывает , кто - то проигрывает . Нет , я не хочу сказать о том что это так специально делают владельцы таких компаний Форекс . Там всё честно у них работает , но вот если денег не хватит на всех , то могут кинуть на деньги .

Вот почему Форекс лохотрон . Вот если был бы такой механизм у сгенерированных новых денег на Форекс обеспечиваться денежной массой и по Международному закону - Вот тогда это был бы уже не Лохотрон . А покуда есть это перераспределение одних средств другим - Это будет оставаться большим Лохотроном .

3dxjaan · 09.03.2012

Slavkey написал(а):
Вот что я думаю на счёт Форекс , и почему это лохотрон ?

Дело в том , что в любом ДЦ , УК , и прочих интернет конторах нет механизма образования новой денежной массы и поддержки со стороны государственного печатного станка , который бы их обеспечивал неограниченной денежной массой , т. е. ликвидностью .

Суть в том , что поступающая денежная масса от всех клиентов любого ДЦ , УК , и прочих интернет контор , представляющих возможности для всех желающих поиграть на Форекс , перераспределяется между ними . Поэтому всегда кто - то выигрывает , кто - то проигрывает . Нет , я не хочу сказать о том что это так специально делают владельцы таких компаний Форекс . Там всё честно у них работает , но вот если денег не хватит на всех , то могут кинуть на деньги .

Вот почему Форекс лохотрон . Вот если был бы такой механизм у сгенерированных новых денег на Форекс обеспечиваться денежной массой и по Международному закону - Вот тогда это был бы уже не Лохотрон . А покуда есть это перераспределение одних средств другим - Это будет оставаться большим Лохотроном .

но это никак не мешает хорошему трейдеру заработать на хлеб с маслом и не только.

добавлено через 2 минуты

forexchanger написал(а):
Это работа, требующая времени и сил,конечно професиональный трайдер не рождаются а становится через свой ошибки или через ошибки других

как показывает практика на чужих ошибках в трейдинге никто не учиться,да и как учиться если у каждого своя стратегия,у каждого свой подход мм,рм и тд.Так что только на своих

добавлено через 3 минуты

буйок написал(а):
это зависит от дц, некоторые с такими трейдерами предпочитают сотрудничать, а других задавит жаба, что надо денюжку отдавать и у трейдера вдруг начнутся технические проблемы и сливы

Или же 3 вариант вывод денег из на межбанк

andreigabrus · 09.03.2012

Классная статья - поучительная и познавательная. Все тоже могу сказать и про фондовые рынки. Все одно и тоже. Много приходит- много уходит, но мало кто зарабатывает. На все это нужно время. Время, которое все стараются сэкономить.
Ну вот и получается обратное.

буйок · 10.03.2012

3dxjaan написал(а):
Или же 3 вариант вывод денег из на межбанк

вы много видели дц, которые бы это делали? мне почему-то кажется, что таких нет, потому что ни у одного недостаточно капитала, чтоб его туда пустили

Art-of-Forex · 10.03.2012

Slavkey написал(а):
Вот что я думаю на счёт Форекс , и почему это лохотрон ?

Дело в том , что в любом ДЦ , УК , и прочих интернет конторах нет механизма образования новой денежной массы и поддержки со стороны государственного печатного станка , который бы их обеспечивал неограниченной денежной массой , т. е. ликвидностью .

Суть в том , что поступающая денежная масса от всех клиентов любого ДЦ , УК , и прочих интернет контор , представляющих возможности для всех желающих поиграть на Форекс , перераспределяется между ними . Поэтому всегда кто - то выигрывает , кто - то проигрывает . Нет , я не хочу сказать о том что это так специально делают владельцы таких компаний Форекс . Там всё честно у них работает , но вот если денег не хватит на всех , то могут кинуть на деньги .

Вот почему Форекс лохотрон . Вот если был бы такой механизм у сгенерированных новых денег на Форекс обеспечиваться денежной массой и по Международному закону - Вот тогда это был бы уже не Лохотрон . А покуда есть это перераспределение одних средств другим - Это будет оставаться большим Лохотроном .

На форексе не нужна новая денежная масса т.к. не происходит создание товара (продукта). Идет простое перераспределение денег между игроками, фирмами и, даже, государствами. Кто то зарабатывает - кто то теряет. И, конечно, брокеры стабильно забирают свою комиссию.

Генерировать новые деньги не требуется. Надо просто забрать деньги у более слабых трейдеров.

Slavkey · 10.03.2012

Art-of-Forex написал(а):
Надо просто забрать деньги у более слабых трейдеров.

Вот это в очередной раз и доказывает что Форекс Лохотрон .

Давайте теперь представим вот такую ситуацию :

В ДЦ совокупно все клиенты ввели 10 000 $ и нашёлся один такой умный Трейдер который смог в ДЦ выиграть 100 000 $ .

Теперь вопрос : Откуда ДЦ возьмёт деньги 100 000 $ чтобы расплатиться с этим Трейдером ?

Art-of-Forex написал(а):
На форексе не нужна новая денежная масса

Нужна

IP7 · 11.03.2012

Slavkey написал(а):
Вот это в очередной раз и доказывает что Форекс Лохотрон .

Давайте теперь представим вот такую ситуацию :

В ДЦ совокупно все клиенты ввели 10 000 $ и нашёлся один такой умный Трейдер который смог в ДЦ выиграть 100 000 $ .

Теперь вопрос : Откуда ДЦ возьмёт деньги 100 000 $ чтобы расплатиться с этим Трейдером ?

Это не означает, что форекс - лохотрон, а то что ДЦ- это ЛОХОТРОН!!!

"Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!" - Страница 40

Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?

Конечно же лохотрон.

Это весёлая игра 50 на 50.

Это работа, требующая времени и сил.

Интересующийся

Профессионал

МАСТЕР

Любитель

Интересующийся

Интересующийся

Любитель

Главный модератор

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Специалист

Любитель

ТОП-МАСТЕР

Новичок

Интересующийся

Профессионал

ТОП-МАСТЕР

Любитель

Новичок

Любитель

Похожие темы