• Добро пожаловать на инвестиционный форум!

    Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!

    Впрочем, для начала надо зарегистрироваться!
  • 🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
  • 📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"

Квартира или инвестирование - Страница 9

den malinos

Новичок
Регистрация
22.11.2009
Сообщения
1,045
Реакции
122
Поинты
0.000
Да даже не о деньгах, а о трудовом стаже и средней ежемесячном зарплате за 6 месяцев. ЗП в 30000 вполне хватит на однушку в ипотеку: где-то тыщ 10 будет ежемесячный платеж при первоначальном взносе в 20%. А что в наше время 10 тыр?
Квартира стоит 1500 отнимаем первый 300=1200(10 лет)=10к в месяц.
При 20% выходит 300/12+10=35к в месяц.
Доход можно указать и доп в банке в 20к например,ипотека еще более обеспеченный кредит чем авто,поэтому могут одобрить и с 30к зарплатой,главное чтоб КИ была пол.
 

Martin Gale

Новичок
Регистрация
18.02.2014
Сообщения
2,432
Реакции
1,285
Поинты
0.000
Да ладно вам лукавить: даже тысячедолларовый "инвестор", это всё-равно умора.

8-летний ребенок, который отдал "маме в банк" 100 рублей, полученных от бабушки, чтобы через неделю получить от мамы 100 рублей + 5%, гораздо круче, чем инвестор, который к 40 годам скопил миллион долларов.
 

den malinos

Новичок
Регистрация
22.11.2009
Сообщения
1,045
Реакции
122
Поинты
0.000
8-летний ребенок, который отдал "маме в банк" 100 рублей, полученных от бабушки, чтобы через неделю получить от мамы 100 рублей + 5%, гораздо круче, чем инвестор, который к 40 годам скопил миллион долларов.
А это скорее всего один и тот же человек)
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
8-летний ребенок, который отдал "маме в банк" 100 рублей, полученных от бабушки, чтобы через неделю получить от мамы 100 рублей + 5%, гораздо круче, чем инвестор, который к 40 годам скопил миллион долларов.
Вопрос в том, кем станет этот ребёнок в сорок лет. Вполне может быть, что бедняком. Одной детской ушлости для обогащения недостаточно.
 

kovga

МАСТЕР
Регистрация
27.02.2013
Сообщения
2,635
Реакции
551
Поинты
0.000

jmaldun

Профессионал
Регистрация
08.02.2014
Сообщения
761
Реакции
230
Поинты
0.020
Вопрос стоял про 100 долларового.:) Вы правы 1000$ тоже маловато.

Для пробы и старта этих денег вполне хватит попробывать инвестировать. Не у всех есть 100к для инвестиций
 

Хелл

Новичок
Регистрация
16.11.2013
Сообщения
231
Реакции
53
Поинты
0.000
8-летний ребенок, который отдал "маме в банк" 100 рублей, полученных от бабушки, чтобы через неделю получить от мамы 100 рублей + 5%, гораздо круче, чем инвестор, который к 40 годам скопил миллион долларов.
Это почему же, мне интересно?

добавлено через 1 минуту
Одной детской ушлости для обогащения недостаточно.
Почему же сразу шалости то? Ему просто нужно обучаться, с рождения в таком русле, тогда и велик шанс стать миллионером, причем не только к 40, но и вполне возможно что к 25..
 
Последнее редактирование:

Пенс

Профессионал
Регистрация
03.05.2012
Сообщения
836
Реакции
296
Поинты
0.410
При 20% выходит 300/12+10=35к в месяц.
Доход можно указать и доп в банке в 20к например,ипотека еще более обеспеченный кредит чем авто,поэтому могут одобрить и с 30к зарплатой,главное чтоб КИ была пол.
зп 30, ежем платеж 35К:) одобрят если есть супруг, его зп минимум 20К + он выступит поручителем
 

aleksashenka

МАСТЕР
Регистрация
29.03.2014
Сообщения
3,324
Реакции
1,767
Поинты
0.000
Прям вы тут все такие пришли инвестировать с 1000, типа купил себе комп - увидел рекламу какого-нить проекта и сразу бабах 1К. Оч смешно.

добавлено через 1 минуту
Или все уже забыли про свой самый первый опыт заработка в интернете?
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
Почему же сразу шалости то? Ему просто нужно обучаться, с рождения в таком русле, тогда и велик шанс стать миллионером, причем не только к 40, но и вполне возможно что к 25..
Понимаете ли, выражение "велик шанс", это 70% и более, но, такого количество миллионеров в жизни что-то не наблюдается даже среди таких вот детей. Я понимаю, что этот пример взят из какой-нибудь дрянной книжонки, типа Киосаки, но с этим примером хороша пословица: гладко было на бумаге, но забыли про овраги. Жизнь расставляет всё по своим местам. Sad but true.
 

Scrydg

МАСТЕР
Регистрация
19.07.2010
Сообщения
2,441
Реакции
814
Поинты
0.000
Понимаете ли, выражение "велик шанс", это 70% и более, но, такого количество миллионеров в жизни что-то не наблюдается даже среди таких вот детей.

Дело в том, что у нас проблемы с простым воспитанием, а финансовым вообще занимаются единицы :mad:. И почему человек обязан стать миллионером? По моему будет достаточно, что бы он грамотно обращался с финансовыми потоками и инструментами и самое главное понимал для чего это нужно и какой результат оно может принести.

Я понимаю, что этот пример взят из какой-нибудь дрянной книжонки, типа Киосаки

Ну почему же, вот например Наталья Смирнова (финансовый советник), яркий пример правильного финансового воспитания. У человека свой успешный бизнес, занимается активным инвестированием.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
Дело в том, что у нас проблемы с простым воспитанием, а финансовым вообще занимаются единицы
Так и на Западе финансовым воспитанием в том виде, о котором тут грезят: финансовые потоки и инструменты, тоже никто не занимается, мало того, это интересно только специалистам. Правильное же финансовое воспитание на Западе (и всё более у нас) такое: независимо от достатка семьи на всё, что ребёнок сам захочет, а не то, что ему дают родители, например, такие мечты ребёнка: диски, моднячие шмотки, игровая приставка, скутер и т.д., он должен заработать сам. Вот и занимаются дети уже с 13 лет подстриганием газонов за деньги (даже родительского), раноской утренних газет, бэбиситтингом, или работой в кафе. Благодаря такому воспитанию подрастающее поколение с младых ногтей понимает цену деньгам и труду, и начинает бережно и расчетливо обращаться с финансами. Потому-то ПАММы с хайпами и подобная им лабудень интересны на Западе только полудуркам и маргиналам: никто детям не болтает про пресловутый квадрант денежного потока и пассивный доход, зато эти дети - уже готовый идеологически средний класс, потому и общество здоровое у них. Не то что у нас - толпа идиотов побежит за любым, посулящим им "НеРаботайНаДядю", а в итоге окажется разведенной на лаве.

добавлено через 8 минут
Ну почему же, вот например Наталья Смирнова (финансовый советник), яркий пример правильного финансового воспитания. У человека свой успешный бизнес, занимается активным инвестированием.
А что Смирнова? Её книжонку «Финансовая грамотность для детей и подростков» Вы ставите так высоко? Да её читать невозможно: набор благоглупостей. В деревенском сортире на гвоздике ей самое место.
 
Последнее редактирование:

Scrydg

МАСТЕР
Регистрация
19.07.2010
Сообщения
2,441
Реакции
814
Поинты
0.000
Так и на Западе финансовым воспитанием в том виде, о котором тут грезят

Вы всех под одну гребенку не гребите, если вы на фантазировали себе, что тут все объясняют пятилетнему ребенку квадранты Киосаки, то уверяю вас это не так. Тут важнее объяснить ребенку ценность заработанных денег, принципы их движения, планирования своих расходов,... а то сейчас если оглянуться, то можно увидеть огромное количество взрослых людей, которые понабрали кредитов, а сами толком не понимают во что для их бюджета это выльется. А потом говорят банк плохой, государство плохое, все вокруг виноваты, а то, что они финансовые дауны они не понимают.


А что Смирнова? Её книжонку...

Вы слишком сильно увлеклись литературой, вернитесь в реальность. Та же Смирнова владеет прибыльным бизнесом, человек востребован на различных форумах (не интернетовских :)) читает лекции, выступает на финансовых передачах как на тв так и на радио, сама давно является инвестором. Для многих бы было полезным не книжки читать, а послушать парочку её интервью, где она приводит огромное количество примеров из своей практики, как глупо люди обращаются со своими деньгами, возможно кто-либо узнает себя.
 
  • Like
Реакции: vagh

hlbd

Любитель
Регистрация
30.04.2014
Сообщения
285
Реакции
94
Поинты
0.000
Потому-то ПАММы с хайпами и подобная им лабудень интересны на Западе только полудуркам и маргиналам: никто детям не болтает про пресловутый квадрант денежного потока и пассивный доход, зато эти дети - уже готовый идеологически средний класс, потому и общество здоровое у них. Не то что у нас - толпа идиотов побежит за любым, посулящим им "НеРаботайНаДядю", а в итоге окажется разведенной на лаве.
Вот не уверен что поэтому.
Я думаю прежде всего потому что инвестиционная сфера у них возникла куда раньше, и за время её существования с народом происходила очешуительная туча скамов на этой почве.

Мёрдоку и Белфорду не самые глупые люди, а Мердоку та вообще институциональные инвесторы, заносили не самые маленькие суммы.
В итоге старшее поколение наигралось в спекуляции по самое не балуй, однако в штатах больше всего физиков, не вовслеченных професионально в экономику фонды, имеют брокерские счета с ДУ, и броки до сих пор звонят прозванивают богатых клиентов по телефону предлагая свои услуги.

А у нас людям не достаточно одного МММ, нужно больше масштабных скамов чтобы научиться на собственном опыте, а-то чужой опыт плохо усваивается.

Касамемо работай/не работай на дядю там есть как очаги корпоративной культуры, где детям объясняют при поступлении что мир глобализован и они куда лучше устроятся в крупную корпорацию и продают MBA как горячие пирожки, так и очаги стартаперского движения, где если ты и идёшь работать на дядю, то ты идёшь работать на него в стартап чтобы вырости вместе с ним, а человек который идёт работать на IBM выглядит в таких местах странно =).

Просто надо различать "Не работай на дядю-будь дядей" и "Не работай на дядю-неси деньги в хайпы" или же просто "Не РАБотай" =)).

Я не знаю кто такая Смирнова, но для меня финансовый советник это как секс инструктор-мб спасёт от провала, но заберет все удовольствие =)).
 
Последнее редактирование:

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
Тут важнее объяснить ребенку ценность заработанных денег, принципы их движения, планирования своих расходов,...
Ценность денег ребёнок можно понять только тогда, когда он заработает копеечку своим трудом, слова и объяснения тут бесполезны. На эту тему есть хорошая сказка. Я сама работаю с 13 лет.

Вы слишком сильно увлеклись литературой, вернитесь в реальность. Та же Смирнова владеет прибыльным бизнесом, человек востребован на различных форумах (не интернетовских ) читает лекции, выступает на финансовых передачах как на тв так и на радио, сама давно является инвестором. Для многих бы было полезным не книжки читать, а послушать парочку её интервью, где она приводит огромное количество примеров из своей практики, как глупо люди обращаются со своими деньгами, возможно кто-либо узнает себя.
А в реальности у меня с финансами всё хорошо безо всяких чужих лекций и интервью. Долгов и кредитов нет, излишки денег пристроены в низкорисковые инструменты - настоящие консервативные инвестиции среднего класса, каждая копейка на учёте. Причём это безо всяких там учебников - на одном здравом смысле. И чему тогда мне у Смирновой учиться, будь хоть она и в три раза побогаче Креза?

добавлено через 30 минут
Между прочим, пока вы решаете за молодых, как им покиосакиевски промывать мозги чтобы, как выразился бывший министр просвещения Фурсенко, вырастить не творческую личность, а грамотного потребителя, мы, юные, сами учимся ценности денег, и это сплошь и рядом. Причём учимся правильно - зарабатывая. И вам, с вашими "востребованными на различных форумах" людьми, лучше нам не мешать. Теперешние 14-20 летние, это совершенно другие люди: неинфантильные, скептичные, рациональные, знающие себе цену и трудолюбивые. Они не похожи даже на почти своих сверстников: 25 летних - они приходят на смену пассивной, иждивенческой потребительской молодежи нулевых-начала десятых. Их уже не разведёшь на бабки, не затянешь в орифлейм, и я очень надеюсь, что приход моего поколения во взрослую жизнь, на смену текущему поколению, заставит поутихнуть тех, кто зарабатывает на тренингах "финансовой грамотности" - на фоне моего поколения уже эти учения "как перестать быть бедным for dumness" уже кажутся архаичными. И я уверенна, что именно мы, повзрослев, наконец-то составим средний класс в России, которого ой как нашему обществу недостаёт.
 
Последнее редактирование:

Scrydg

МАСТЕР
Регистрация
19.07.2010
Сообщения
2,441
Реакции
814
Поинты
0.000
Ценность денег ребёнок можно понять только тогда, когда он заработает копеечку своим трудом, слова и объяснения тут бесполезны. На эту тему есть хорошая сказка. Я сама работаю с 13 лет.

А где вы увидели в моих постах слова против того, что бы ребенок заработал кое-какие деньги?


слова и объяснения тут бесполезны

Так и вижу как вы со своим ребенком в молчанку играете, типа иди работай(!), а потом поговорим :biggrin2::crackup: Такой детский сад развели :)


А в реальности у меня с финансами всё хорошо...

Так что же вы такая успешная, умная, инвестирующая (с ваших слов) тут делаете, среди нас рабов Киосаки :biggrin2:


И вам, с вашими "востребованными на различных форумах" людьми, лучше нам не мешать.

То то я гляжу большая часть страны из кредитов не вылазит, теперь понятна ваша позиция, чем им хуже тем вам лучше :)
 

hlbd

Любитель
Регистрация
30.04.2014
Сообщения
285
Реакции
94
Поинты
0.000
sum_iskorka, оч сильно отклонились от темы, надо бы вынести это в отдельную тему чтоли, но я таки напишу.
Есть существенные проблемы с параллелями про знание цены деньгам и отсутствие желания спекулировать этими деньгами.
Вы ставите знак = между высокими рисками и разбазариванием денег, но не для всех это так.
Истории про стрижку газонов и бэбиситтинг это про американские города поселковые с хорошей инфраструктурой в которых живут вполне обеспеченные семьи (тот самый средний класс которого НЕТ у нас), и все друг друга знают, а у нас с этим проблемы.

Допустим есть рабочая сеьмя, там есть сын, все вкалывают как лошади, например какой-нибудь портовый город где мужчины ходят в рейсы рыболовецкие по пол года чтобы обеспечивать семью. И сын понимает что для того чтобы обеспечить приемлимые условия жизни ему надо также пахать. При таком осознании тяжести денег для него деньги быстрые становятся гораздо ценнее, и он не приравнивает высокие риски к разбазариванию денег как это делаете вы, ибо система координат в такой ситуации другая.
А если еще наложить на это вашу теорию что переход человека из одного социального слоя в другой это крайне маловероятные флуктуации, то это еще больше мотивирует такого человека.

И того варианты по большому счету:
1)Работать также как окружение- без переспектив роста, с минимальными возможностями уделить время чему-то кроме работы.
2)Работаль больше других- также без переспектив и с полным отсутствием свободного времени, но жить в той же плоскости чуть лучше. И в итоге он перегорит.
3)Больше времени близким, меньше времени работе и ничтожная зп.
4)С вероятностью 20% он может удвоить свои деньги в Хайпе не выходя в море.
5)Криминал

Готов спорить что в такой системе координат квадрант потока и 4,5-й пункты кажутся очень привлекательными, хотя человек знает цену деньгам.
О частном предпринемательстве без капитала семьи в таких местах думают крайне редко-обстановка другая.

На тему подростков работающих в сабвеях и курьерами.
Они конечно молодцы, они понимают, что они могут так заработать на то что им хочется сейчас, когда они живут с родителями, а потом в 18 лет выясняется что велосипед купить можно, а прожить нельзя, а опыт работы в сабвее хоть и 5 лет никому не интересен. И тут опять те же проблемы.

С лифтами социальными большие проблемы у нас. Ходят только вниз и приходится по канатам ползти с риском сорваться или получить противовесом по башке.
И я уверенна, что именно мы, повзрослев, наконец-то составим средний класс в России, которого ой как нашему обществу недостаёт.
Мы попробуем чего-нибудь создать, но надо как минимум 3 поколения думается мне.
 
Последнее редактирование:

Meggido

МАСТЕР
Верифицирован
Регистрация
10.09.2011
Сообщения
3,051
Реакции
2,121
Поинты
24.450
То то я гляжу большая часть страны из кредитов не вылазит
Нечего было эти самые кредиты брать. В том, что большая часть страны не вылезает из кредитов - виновато только само население.
 

vagh

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
15.01.2013
Сообщения
16,112
Реакции
13,169
Поинты
0.060
Нечего было эти самые кредиты брать. В том, что большая часть страны не вылезает из кредитов - виновато только само население.
А система образования разве не способствует набиранию кредитов? А пропаганда кредитов разве нет? Уверен, люди бы не лезли так в кредиты, зная всю поднаготную и имея хоть базовое финансовое образование. Курс школьной/вузовской экономики не учит нас правильному обращению с деньгами, да и вообще не особо просвещает насчёт финансов.
Я конечно понимаю. что спасение утопающих дело рук самих утопающих, но и государство по-хорошему должно уделять данному вопросу должное внимание, хоть это и нереально, т..к финансовая элита не позволит открыть глаза населению (причём так во всем мире).
Потому не могу согласиться с фразой, что виновато только само население.
 

sum iskorka

МАСТЕР
Регистрация
01.08.2013
Сообщения
6,967
Реакции
2,311
Поинты
0.000
А система образования разве не способствует набиранию кредитов?
И каким же это образом она этому способствует? В школьной программе вроде как есть "Преступление и наказание" Фёдора Михайловича. Свет Наш, Достоевского, о вредной старухе-процентщице. Да и пьесы Островского тоже есть: "Свои люди, сочтемся", как раз про это.

добавлено через 2 минуты
Курс школьной/вузовской экономики не учит нас правильному обращению с деньгами
Вообще-то ни в одной стране мира этому не учат в учебных заведениях. Этому учат в семье. А как - я уже про это написала - ребенок сам зарабатывает себе на карманные расходы.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу