если смотреть с конца февраля, то оба управа в минусе.
-
Добро пожаловать на инвестиционный форум!
Во всем многообразии инвестиций трудно разобраться. MMGP станет вашим надежным помощником и путеводителем в мире инвестиций. Только самые последние тренды, передовые технологии и новые возможности. 400 тысяч пользователей уже выбрали нас. Самые актуальные новости, проверенные стратегии и способы заработка. Сюда люди приходят поделиться своим опытом, найти и обсудить новые перспективы. 16 миллионов сообщений, оставленных нашими пользователями, содержат их бесценный опыт и знания. Присоединяйтесь и вы!
Впрочем, для начала надо зарегистрироваться! -
🐑 Моисей водил бесплатно. А мы платим, хотя тоже планируем работать 40 лет! Принимай участие в партнеской программе MMGP
-
📝 Знаешь буквы и умеешь их компоновать? Платим. Дорого. Бессрочная акция от MMGP: "ОПЛАТА ЗА СООБЩЕНИЯ"
ПАММ счета Альпари - Страница 48
- Автор темы Vovan
- Дата начала
Ну насколько я знаю реальная торговля невозможна без просадок, а просадки зависят от рынка и ТС управляющего, инвестирование это тонкая наука, так как вклады идут в стратегии которые имеют различную конфигурацию эквити и нужно анализировать длительность просадок в прошлом, чтобы понимать что может ждать в будущем.
добавлено через 2 минуты
А вы можете дать скрины где видно эти минуса и подали ли вы претензию в альпари на тему расхождения их графиков мониторинга и дел на личном счете?
добавлено через 24 минуты
Уважаемый, в реальной торговле локомотив это не тот кто дает 100500% прибыли, а тот кто делает это стабильно, на протяжении ряда лет, конечно же желательно чтобы прибыль составляла более 20% годовых, но говорить о 100 и более % в год на капиталы более 1,5 мио баксов можно с очень большой натяжкой и причина этому ограничение по макс рабочему плечу на депозиты более 1 мио баксов (у тех же Альпарей), счета с такими капиталами физически не смогут дать более 40% годовых прибыли ибо волатильность рынка и ограниченное плече просто этого не позволят. Да и сам здравый смысл диктует применять жесткий риск менеджмент, хотя если посмотреть на статистику по средствам в том же петрове, то видно что более 70% от объема средств это счета некрупных инвесторов. Поидее можно было бы давать крупное плече, но тут это уже прерогатива самой компании и ее риск менеджмента и отношения с контрагентами.
К сожалению, если вы хотите иметь доходность выше чем доходность инструмента в год, то вам придется спекулировать, это аксиома любой инвестиции. А если нужна стратегия бай энд холд, то придется довольствоваться доходностью инструмента с момента входа на момент окончания вашего инвестиционного горизонта. По другому только в пирамидах, где шмаляют по 10% в месяц без просадок и оперируют с неизвестным плечем суммами по 15 лямов и более...
П.С.
Меня удивляют решения о входе некоторой части инвесторов такого рода, дак он же показал 600% прибыли за 3 года, он молодец, надо вкладывать...
А вот то что 300% из них были разогнаны, а остальное просто арифметика, это почему то не понятно.
Просто если принимаете решение по инвестированию берите последний год работы счета и смотрите его доходность, это именно то, на что можно рассчитывать в будущем (если ТС не войдет в просадку).
Ну или нужно заниматься венчурным инвестированием в счета преодолевшие 90 дневный барьер и не набравшие еще более 40% доходности и имеющие средние показатели агрессивности, тогда можно поробовать из них выжать максимум, но там свои риски присутствуют.
Короче вердикт, если кто то хочет стабильности и много процентов то велкам в пирамиды, а если реальную торговлю. то придется продумывать стратегию инвестирования.
П.С. Я формирую портфель в альпари из низкорисковых счетов с такими параметрами-
срок жизни от 90 дней, агрессивность 2, макс убыток за день не более 10%.
Таких счетов в Альпари всего 3: AntFx, Baffetov и ваш покорный слуга. Вот и делайте выводы....
Я уже сделал выводы и они не сильно утешительны. В альпари явно, преобладание некрупных инвесторов с суммами от 10 до 1000 долларов и шансы у низкорисковых стратегий с более менее стабильными параметрами но вероятной доходностью около 50% годовых практически нолевые. И как вывод, придется повышать риски и стабильность упадет, но опять таки, инвестору нужно чтобы не было крупных просадок, короче замкнутый круг, пирамиды пока рулят.
Последнее редактирование:
Уважаемый, в реальной торговле локомотив это не тот кто дает 100500% прибыли, а тот кто делает это стабильно, на протяжении ряда лет, конечно же желательно чтобы прибыль составляла более 20% годовых, но говорить о 100 и более % в год на капиталы более 1,5 мио баксов можно с очень большой натяжкой и причина этому ограничение по макс рабочему плечу на депозиты более 1 мио баксов (у тех же Альпарей), счета с такими капиталами физически не смогут дать более 40% годовых прибыли ибо волатильность рынка и ограниченное плече просто этого не позволят. Да и сам здравый смысл диктует применять жесткий риск менеджмент, хотя если посмотреть на статистику по средствам в том же петрове, то видно что более 70% от объема средств это счета некрупных инвесторов. Поидее можно было бы давать крупное плече, но тут это уже прерогатива самой компании и ее риск менеджмента и отношения с контрагентами.
К сожалению, если вы хотите иметь доходность выше чем доходность инструмента в год, то вам придется спекулировать, это аксиома любой инвестиции. А если нужна стратегия бай энд холд, то придется довольствоваться доходностью инструмента с момента входа на момент окончания вашего инвестиционного горизонта. По другому только в пирамидах, где шмаляют по 10% в месяц без просадок и оперируют с неизвестным плечем суммами по 15 лямов и более...
П.С.
Меня удивляют решения о входе некоторой части инвесторов такого рода, дак он же показал 600% прибыли за 3 года, он молодец, надо вкладывать...
А вот то что 300% из них были разогнаны, а остальное просто арифметика, это почему то не понятно.
Просто если принимаете решение по инвестированию берите последний год работы счета и смотрите его доходность, это именно то, на что можно рассчитывать в будущем (если ТС не войдет в просадку).
Ну или нужно заниматься венчурным инвестированием в счета преодолевшие 90 дневный барьер и не набравшие еще более 40% доходности и имеющие средние показатели агрессивности, тогда можно поробовать из них выжать максимум, но там свои риски присутствуют.
Короче вердикт, если кто то хочет стабильности и много процентов то велкам в пирамиды, а если реальную торговлю. то придется продумывать стратегию инвестирования.
П.С. Я формирую портфель в альпари из низкорисковых счетов с такими параметрами-
срок жизни от 90 дней, агрессивность 2, макс убыток за день не более 10%.
Таких счетов в Альпари всего 3: AntFx, Baffetov и ваш покорный слуга. Вот и делайте выводы....
Я уже сделал выводы и они не сильно утешительны. В альпари явно, преобладание некрупных инвесторов с суммами от 10 до 1000 долларов и шансы у низкорисковых стратегий с более менее стабильными параметрами но вероятной доходностью около 50% годовых практически нолевые. И как вывод, придется повышать риски и стабильность упадет, но опять таки, инвестору нужно чтобы не было крупных просадок, короче замкнутый круг, пирамиды пока рулят.
Ну зачем же вы лукавите
Можно найти кучу моих постов, где я всегда пишу про консерватизм и не выше 50% годовых. Зачем перекручивать как будто, мне и ряду инвесторов нужно 100500%.
Я еще раз повторю, чтобы в Альпари сделать хотя бы выше 15%, надо входить на просадках и я почти никого не знаю кто в долгосрок делал больше по принципу - вложил и забыл.
И я еще раз снова повторю, локомотивов консерваторов в Альпари нету
. Они есть в других площадках, к сожалению или радости
. Где по принципу вложил и забыл можно получать от 30 до 50% годовых, на счетах даже выше 1Мио =)Есть трейдеры и их найдется под 30-40 чел в СНГ которые имеют счета от 1Мио, и спокойно делают инвестору от 30 до 50%, поэтому опять вы лукавите про то, что только такое возможно в пирамидах =)
И не надо писать, что рисуют и все такое. Нет нормально торгуют, придраться что рисуют и пирамида можно ко всему.
Ничего личного, но это правда, что Альпари не для консерваторов, никому не интересна цифра 6-10% годовых Петрова к примеру, банк больше дает =)
Я просто не пойму о чем вы спорите, факт в том что доходность в Альпари не выше банковского депо для консерваторов-инвесторов. Ладно, давайте дружить =)
Ну зачем же вы лукавите
Можно найти кучу моих постов, где я всегда пишу про консерватизм и не выше 50% годовых. Зачем перекручивать как будто, мне и ряду инвесторов нужно 100500%.
Я еще раз повторю, чтобы в Альпари сделать хотя бы выше 15%, надо входить на просадках и я почти никого не знаю кто в долгосрок делал больше по принципу - вложил и забыл.
И я еще раз снова повторю, локомотивов консерваторов в Альпари нету
Есть трейдеры и их найдется под 30-40 чел в СНГ которые имеют счета от 1Мио, и спокойно делают инвестору от 30 до 50%, поэтому опять вы лукавите про то, что только такое возможно в пирамидах =)
И не надо писать, что рисуют и все такое. Нет нормально торгуют, придраться что рисуют и пирамида можно ко всему.
Ничего личного, но это правда, что Альпари не для консерваторов, никому не интересна цифра 6-10% годовых Петрова к примеру, банк больше дает =)
Я просто не пойму о чем вы спорите, факт в том что доходность в Альпари не выше банковского депо для консерваторов-инвесторов. Ладно, давайте дружить =)
Да вроде я не спорю, я высказываю свое мнение по поводу того что я вижу в сервисе, как управляющий. А по поводу того, что многие управы с давней историей и более менее солидными суммами в управлении очень потеряли в доходности я тоже согласен.
А по поводу Петрова, это довольно агрессивный счет, очень зависящий от поведения рынка (фунта), тут и спорить не о чем и прошлогодняя просадка в полгода это подтверждает.
А по поводу 100500% наверное я не совсем ясно написал, это не именно к вам было адресовано.
И про пирамиды, я писал не про 30-50% годовых, а про 100% на любые суммы.
В Альпари сейчас другая проблема вырисовывается, погоня за нормой прибыли во чтобы то ни стало, это видно по подавляющему числу счетов управляющих - агрессия зашкаливает, просадки более 50%, макс дневной убыток более 10%, это печально.
Ладно это все мои метания так сказать по части рисков
А по части дружить - с удовольствием.
А вот это и настораживает. Не факт, что следующий будет в плюсе
Последнее редактирование:
Вот кстати да, на несколько трейдеров копейки что оставил закинул, но уже третий месяц то выведут в плюс, то как бахнут по стопу, что да 10-20%, это и правда печально.
А по части дружить - с удовольствием.
Миру, мир =)
Кстати, неплохо бы создать сервису Альпари какие то самостоятельные замиксовки индексов. Чтобы хороший инвестор создал индекс из управов, а остальные инвестора за скромный процент могли копировать его, это было бы справедливо. Сужу по тому, что пару человек тут хвалят замиксовку среди счетов управов, у некого Жукова.
По поводу так называемой замиксовки, я как нибудь напишу пост об этом, есть у меня определенные сомнения в плане индексов и прочего.
И кстати, Альпари вчера развеяли мои метания и сомнения в плане рисков, анонсировав увеличение мин лота на ЕСН счетах до 0.1. Теперь или ты соблюдаешь общий риск менеджмент по сегментам, то есть не вводишь в отдельную компанию сумму превышающую 10% от свободных средств, или не соблюдаешь этот РМ, но соблюдаешь ММ по торговому счету.
Теперь то у меня начнутся качели на счете, ибо общий РМ нарушать не хочу.
добавлено через 6 минут
Есть несколько вариантов:
1. Сезонный спад прибыли и оборота, но такие меры как изменение мин. лота, это долгосрочная мера, не сезонная.
2. Глобальное падение оборота в ЕСН сегменте и поднятие мин лота в 10 раз, это стимуляция этого оборота.
3. Мы реально не видим логику, а она есть. Например попытка дополнительного отсева управляющих на памм счетах, но это довольно сомнительно, так как изменения касаются всех типов есн счетов.
4. Подготовка к будущему изменению порога для попадания в рейтинг и улучшения качества счетов, ибо качество на 300 баксовых счетах оставляет желать лучшего. А так с 0,1 лотом они не доживут до 90 дневного порога.
Короче черт его знает какова логика этого увеличения, нам этого никто не скажет.
Но, как я уже писал, у меня радикально и бескомпромисно решен вопрос о рисках, теперь на 1000 придется шмалять 0,1 лотом и показывать горки, даже пока придется модифицировать ТС.
Последнее редактирование:
Ой сколько негатива прочитал про брокера на последних страницах! Теперь даже не расстроен, что оформил карточку в ПСБ, чтобы без комиссии заводить рублики на рублевые памм-счета и опять поиграться-потягаться с управами, как весной. Но Альпы убежали от ПСБ и бескомиссия накрылась. (Других способов не вижу - экспобанк далече от меня).
А ведь каждая копеечка в А. с трудом инвестору дается, по себе знаю. Надо угадать среди тех, кто угадывает. То есть у управов шансов поиметь прибыль 50:50 (мартин потому что в основном), а у инвестора половина от тех 50, то есть 25% на успех. И, вроде, в любой день можно выскочить, но не в любой час, и не в любую минуту... Эх!
А ведь каждая копеечка в А. с трудом инвестору дается, по себе знаю. Надо угадать среди тех, кто угадывает. То есть у управов шансов поиметь прибыль 50:50 (мартин потому что в основном), а у инвестора половина от тех 50, то есть 25% на успех. И, вроде, в любой день можно выскочить, но не в любой час, и не в любую минуту... Эх!
Я думаю это только уменьшит оборот. Тут как в присказке: "лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз". Увеличение мин. объма коснулось тока же ECN? На стандарте осталось по прежнему?
добавлено через 2 часа 52 минуты
Нашла ответ Альпари:
Как-то неубедительно.
Последнее редактирование:
Стандарт- это внутренний клиринг, никаких противоречий не вижу.
На самом деле, в этом бизнесе, изменение в сторону увеличения мин лота, может характеризоваться только как желание увеличить оборот, это характерно для миксовых старых компаний (внутренний клиринг + есн).
Возможно и не убедительно, но если предположить, что это заявление имеет реальную основу, то все становится на свои места. Убивается 2 зайца - подьем среднего приноса по компании(в сегменте есн), подьем средней комиссии с есн.
Как по мне я тоже приветствую увеличение до 0.1, в компаниях-лидерах по ПАММ площадкам, уже года три ПАММ-счета от лота 0.1, чтобы отсеивать не серьезных управляющих. Если бы честно я бы ввел даже до 1.0, как базовую единицу. Гарантирую сразу бы убежали разгоняльщики счетов, которые потом их сливают с деньгами инвесторов.
Не удивлюсь, если Альпари создаст и другое правильное решение, увеличит минимальный счет управляющего для ПАММа не с 300, а от 1000-2000 уе.
Считаю, чем серьезней условия и пороги, тем более взвешенно все оценивают управляющие.
Вот есть конечно у Альпари один минус, это для не граждан РФ, требуется ехать к ним в офис с другой страны для открытия ПАММа, это крайне не удобно! Или отправлять заверенные нотариально документы паспорта, прописки и тд, это также дополнительные риски.
Многих эти варианты отсеивают. Затраты на билет на самолет, проживание в гостинице. И также кто знает, по какому целевому или нецелевому назначению могут быть использованы заверенные нотариусом документы.
Не удивлюсь, если Альпари создаст и другое правильное решение, увеличит минимальный счет управляющего для ПАММа не с 300, а от 1000-2000 уе.
Считаю, чем серьезней условия и пороги, тем более взвешенно все оценивают управляющие.
Вот есть конечно у Альпари один минус, это для не граждан РФ, требуется ехать к ним в офис с другой страны для открытия ПАММа, это крайне не удобно! Или отправлять заверенные нотариально документы паспорта, прописки и тд, это также дополнительные риски.
Многих эти варианты отсеивают. Затраты на билет на самолет, проживание в гостинице. И также кто знает, по какому целевому или нецелевому назначению могут быть использованы заверенные нотариусом документы.
давно вкладываюсь
Для разгоняльщиков нет никакой разницы какой минимальный лот стоит.
Они же идут сразу с большим лотом, так что им вообще фиолетово.
А вот для нормального консервативного ММ увеличение минимального лота это уже не айс.
А вот это было бы нормально, как раз таки, это препятствие для разгонов и всяких игроманов.
Тут главное в маразм не впадать, а то получится памм 2.0 )))))
Скриншот кабинета(где видна дата начала инвестирования) покажите до 28 июня, пожалуйста,
иначе будут подарки
Например в скайпе проводить видео конференцию где видно клиента и он показывает документы..
Альпари оставили возможность торговли на ПАММах на ecn-счетах мини-лотами. По умолчанию мин. ордер 0.1, но по запросу мин. объем может быть уменьшен. Думаю, это положительная новость для управляющих.
