Pegas invest - pegas-invest.com - Страница 134

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Как то я упустил из поля зрения сей проект, ну да ладно сейчас наверстаю.:dirol:

Итак, на сайте присутствуют:
1.Гарантии (абсолютно эфемерные и ничем не подтвержденные)
2. Декларация стабильной доходности.

Этих 2-х пунктов достаточно чтобы подозревать этот проект в пирамидальной структуре.
Я так понял, что на крайних страницах темы идет обсуждение тру/не тру этот проект.
Вердикт - не тру. это стандартный хайп (пирамида).
Принимать участие можно только как в пирамиде.

Отсутствует любое доказательство профпригодности "трейдеров" проекта, отсутствует подтверждение целевого использования средств.

Аргументы по части отсутствия памм счета не являются достаточными, так как можно управлять и LAMM счетом, или давать сигналы и будет все путем.
Так же памм управление подразумевает не только жмаканье бай/селл, но и активное управление савокупной клиентской позицией через неторговые операции увеличения/уменьшения экспозиции.
Клиенты ввели N денег, позиция пропорционально увеличена, клиенты вывели N денег - позиция пропорционально уменьшена.
Но при декларации постоянных доходов это не возможно сделать в принципе, так как реальная торговля подразумевает просадки в диапазоне от внутредневной до межквартальной (в зависиимости от торговых стратегий, временных горизонтов и волатильности инструментов).
Отсюда напрашивается вывод - реальной торговли не ведется, средства перераспределяются между участинками пирамиды.
 
Регистрация
19.04.2013
Сообщения
181
Реакции
157
Поинты
0.000
:eek::eek::eek: Вот это новость! Как это так случилось можете рассказать? Ммсис верификацию ввёл?

ММСИС не причем. :_4: Укрепляющийся доллар, угроза дефляции в евро зоне, а также откладывание повышения процентной ставки центральным банком Англии на не определённый срок, сыграло свои роли. И всё это в одночасье, а Пегасу,ФорексТренду и Пантеону было однобоко всё происходящее.
 

Liquidator

Новичок
Регистрация
06.03.2012
Сообщения
2,659
Реакции
2,044
Поинты
0.000
Я исхожу из того, что 95% проектов с этого форума являются пирамидами.

А из раздела хайпов 100% являются пирамидами. Какова вероятность,что среди кучи дерbма найдется алмаз? А так проект конечно неплохой. Для школьников и студентов. Ну и для лохов...
 

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580
Укрепляющийся доллар, угроза дефляции в евро зоне, а также откладывание повышения процентной ставки центральным банком Англии на не определённый срок, сыграло свои роли.
Вы мне что решили ликбез по экономическому календарю сего года устроить? Спасибо. Не стоило так утруждать себя.
весь рынок форекс изрядно просел,
Просели определённые валюты относительно доллара...ну да ладно оффтопить не будем. :wink2:
 

astroprofessional

МАСТЕР
Регистрация
20.08.2012
Сообщения
2,387
Реакции
1,557
Поинты
0.000
Вы ж вроде горой стояли за ммсиську и милку в свое время ,даже затыкали возражающих умными фразами,что те лоховозки по лучше некоторых существующих "белых" брокеров ,что то поменялось что ли в вашем сознании ?

Я не стоял горой, а просто не поливал грязью. Разницу чувствуете?



История с недавним открытым паммом,который якобы погубили тупые инвесторы до боли напоминает другие пирамидки,а-ля скиффи,который только выложил свой публичный памм и сразу слил его ,обвинив во всем бестолковых инвесторов,мешающих нести деньги народу.....

Паммы - зло. В цивилизованном мире вообще нет паммов.

добавлено через 7 минут
Зачем в принципе Пегас ( как управляющая контора) нужен? Есть брокеры,якобы которые торгуют,есть инвесторы,которые якобы инвестируют и есть перемычка между ними - Пегас ,зачем ,для чего ? Только чтобы тумана напустить, что мы крутые бизнесмены - несите бабки и не задавайте вопросов?

Вот от вас идёт сплошная критика. Интересно узнать куда вы сами инвестируете, если вообще инвестируете?

добавлено через 12 минут
это стандартный хайп (пирамида).



Отсюда напрашивается вывод - реальной торговли не ведется, средства перераспределяются между участинками пирамиды.

Ну раз вы сказали, что пирамида, значит пирамида, лучше с вами не спорить - рыба уж больно опасная на аватаре.



А так проект конечно неплохой. Для школьников и студентов. Ну и для лохов...

Мне вот интересно к какой категории ты меня относишь?
 
Последнее редактирование:

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Ну раз вы сказали, что пирамида, значит пирамида, лучше с вами не спорить - рыба уж больно опасная на аватаре.

Ну почему же? В споре рождается истина, нет?
Если у вас есть аргументы в защиту этого проекта, то я бы почитал,и если они окажутся достаточными, я с удовольствием изменю свое мнение о нем.:cool:
 

Lordwind

Любитель
Регистрация
09.06.2014
Сообщения
168
Реакции
91
Поинты
0.000
Как раз таки мониторинг счетов на независимых ресурсах - это и есть доказательство целевого использования привлечённых средств
Капец :) какой-то детский сад в самом деле. Я еще раз повторяю, что при желании все цифры рисуются на брокерских терминалах и серверном ПО. Вы в этом разбираетесь? Я такое ПО и пишу. Может вам еще предоставить исходники на C++ для доказательства? :rolleyes: Или может вы готовы своими деньгами отстоять так сказать непогрешимость, честь и совесть любого мониторинга? Я ведь правильно понимаю, что без мониторинга вкладываются только школьники и лохи, а реальные пацаны только в открытые проекты с прозрачной торговлей? Я думаю если забить спор с участием арбитра от 10к и выше, я вам нарисую любые цифры, доходность, будет все открыто и по-пацански.
Если у вас есть аргументы в защиту этого проекта, то я бы почитал
Я никого не защищаю и вполне допускаю негативные варианты. Но уже который десяток страниц темы никто не хочет объяснить кто как отделяет белое от черного. Единственным доказательством для меня может быть свифтовка из европейского банка о переводе семизначной суммы между брокером и фондом, которую можно подтвердить в самом банке. Поэтому я еще раз заострю внимание что все "споры" на тему "хайп - не хайп" сплошная демагогия. Пусть каждый остается при своем мнении. Но если некто требует железных доказательств в проекте, в который не инвестирует, пусть подробно расскажет куда он инвестирует и какие доказательства там получил, а мы обсудим эти доказательства и их состоятельность в контексте данной темы. Пока никто ничего по делу не написал.
 

Oegas75

Интересующийся
Регистрация
27.07.2014
Сообщения
14
Реакции
16
Поинты
0.000
Я тоже за то чтобы завязать с пустой болтавнёй. Вы хотите доказательств и легальности.В этом году сколько банков сдулось,у них было всё по чесному, однако также кто то потерял свои кровные,а если вы грамотный инвестор то распределяйте свои средства так чтоб не остаться у разбитого корыта. А риск он есть везде,и не только в инвестициях.А тот кто не рискует,на самом деле рискует в сто раз больше. Это моё личное мнение.
 
Последнее редактирование:

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
В этом году сколько банков сдулось,у них было всё по чесному

Справедливости ради - думаю, что клиенты этих банков получили суммы до 700.000, так как вроде как в России страхование вкладов пока работает. А вот если сравнить с интернет-инвестированием - то совсем недавно сдулись три брокера - один с мировым именем, второй грозился европейской лицензией и имел поставщиком ликвидности интеграл (плюс бумажные договоры, кстати), третий два года был в белом списке mmgp и даже имел лицензию офшорного регулятора. И всех их (с момента предоставления программы по ДУ) Пегас пережил и уже на этом основании заслуживает некоторого уважения. Так что присоединюсь к высказыванию Lordwind.
 

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580
.В этом году сколько банков сдулось,у них было всё по чесному, однако также кто то потерял свои кровные. А риск он есть везде,и не только в инвестициях.
Опять эти сравнения хайпов с банками....Вы мух от котлет для начала отделите, что инвестиции, а что игра в инвестиции. А что касается
а если вы грамотный инвестор то распределяйте свои средства так чтоб не остаться у разбитого корыта.
Это Вы наверное решили рассказать про т.н. диферсификацию в ду-дц. Так вот расскажите это тем, кто "распределил свои средства" между такие вот пегасами, милтрейдами, ммсисами и прочими альмидами.

Я еще раз повторяю, что при желании все цифры рисуются на брокерских терминалах и серверном ПО.
Тоесть Вы хотите сказать, что сможете подрисовывать а вернее даже нарисовать "все цифры" на любом мт4, любого брокера??? И типа на буке мы все будем видеть это ваше рисование? Ну-ну....Всё как дважды два прям. На кой эти все ониксы, майфхбуки???

А вот если сравнить с интернет-инвестированием - то совсем недавно сдулись три брокера - один с мировым именем, второй грозился европейской лицензией и имел поставщиком ликвидности интеграл (плюс бумажные договоры, кстати), третий два года был в белом списке mmgp и даже имел лицензию офшорного регулятора.
Это Вы ммсис обозвали мировым? Все они строили пирамиды внутри себя. Вы что хотите сказать скамы этих проектов явились какой-то неожиданностью?
 

Lordwind

Любитель
Регистрация
09.06.2014
Сообщения
168
Реакции
91
Поинты
0.000
Тоесть Вы хотите сказать, что сможете подрисовывать а вернее даже нарисовать "все цифры" на любом мт4, любого брокера??? И типа на буке мы все будем видеть это ваше рисование? Ну-ну....Всё как дважды два прям. На кой эти все ониксы, майфхбуки???
У меня прямо щас перед глазами 2 терминала двух брокеров. Оба белые, пушистые, лицензированные. Одна и та же валютная пара с одинаковым временным интервалом выглядит по-разному. То есть два разных графика, они симбатные, но колебания курсов отличаются кардинально. Пруфов, извините, не будет, т.к. один из этих брокеров является неприкасаемым на данном форуме.
Остальное комментировать не буду, т.к. все что хотел, написал. У Кондакова кстати был мониторинг на myfxbook, кому-то это помогло?
 

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580
У меня прямо щас перед глазами 2 терминала двух брокеров. Оба белые, пушистые, лицензированные. Одна и та же валютная пара с одинаковым временным интервалом выглядит по-разному. То есть два разных графика, они симбатные, но колебания курсов отличаются кардинально.
Для таких заявлений нужны скрины, и в соответствующих разделах. Совершенно непонятно как это относится к данной теме. Котировки в разных дц могут отличаться немного.

У Кондакова кстати был мониторинг на myfxbook, кому-то это помогло?
Учите ка лучше матчасть уважаемый. У Кондакова была админка мт4, а значит доступ к серверной части, а значит возможность влиять на котировки. И даже это помогало многим, инвесторы 6 лет наблюдали торговлю онлайн.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Капец :) какой-то детский сад в самом деле. Я еще раз повторяю, что при желании все цифры рисуются на брокерских терминалах и серверном ПО. Вы в этом разбираетесь? Я такое ПО и пишу. Может вам еще предоставить исходники на C++ для доказательства? :rolleyes: Или может вы готовы своими деньгами отстоять так сказать непогрешимость, честь и совесть любого мониторинга? Я ведь правильно понимаю, что без мониторинга вкладываются только школьники и лохи, а реальные пацаны только в открытые проекты с прозрачной торговлей? Я думаю если забить спор с участием арбитра от 10к и выше, я вам нарисую любые цифры, доходность, будет все открыто и по-пацански.
То есть вы хотите сказать что подделаете мониторинг myfxbooka не обладая админкой метатрейдера? Если работает частное лицо, то есть нет собственного МТ4, то мониторинг может быть принят как достаточное доказательство целевого использования средств и частично, как доказательство профпригодности трейдера(ов).
Почему частично? Потому что приводились примеры как демку верифицировали как реал счет, я не разобрался до конца как это было сделано, но факт остается фактом.
Есть другие способы проверки профпригодности исходя из анализа самого мониторинга (поддельного или реального).

Я никого не защищаю и вполне допускаю негативные варианты. Но уже который десяток страниц темы никто не хочет объяснить кто как отделяет белое от черного.
Ну почему же? Я же давал элементарное объяснение почему этот проект не белое (пирамида). Всего навсего я использовал эмпирический опыт и проанализировал все крупные скамы с легендой о форекс.


Единственным доказательством для меня может быть свифтовка из европейского банка о переводе семизначной суммы между брокером и фондом, которую можно подтвердить в самом банке.
Возможно вы и правы, но есть более простые способы удостовериться что фонд это фонд, а не пирамида. Есть определенные стандарты, которые выработаны за 15 лет существования форекс в СНГ и они в принципе способны отсекать черное от белого.

Поэтому я еще раз заострю внимание что все "споры" на тему "хайп - не хайп" сплошная демагогия. Пусть каждый остается при своем мнении. Но если некто требует железных доказательств в проекте, в который не инвестирует, пусть подробно расскажет куда он инвестирует и какие доказательства там получил, а мы обсудим эти доказательства и их состоятельность в контексте данной темы.
Уважаемый, не требуется инвестировать в пирамиду чобы доказать что это пирамида. Точнее не доказать, а показать явные признаки пирамиды.
Я, к примеру, инвестирую, пока, только в собственную торговлю. Одно из направлений собсвенной торговли, это торговля и изучение памм сервиса одного крупного форекс брокера.
У этого форекс брокера отсутствуют гарантии доходности и гарантии положительного исхода инвестирования. Это достаточные доказательства (первичные), того что этот ДЦ не пирамида.

Пока никто ничего по делу не написал.
Видите ли в чем дело, "по делу" будет тогда, когда пирамида скаманет, как это было с клевером, алмидой, ммсис, миллтрейд, гепард-альянсом, гаммой, голдборо, скиффи и кучей других пирамид с легендой о торговле на форекс. Но вот только нужно помнить, что в пирамиде теряют свои средства от 60% вкладчиков, потому что такова просто математика существования пирамиды.

добавлено через 6 минут
А вот если сравнить с интернет-инвестированием - то совсем недавно сдулись три брокера - один с мировым именем, второй грозился европейской лицензией и имел поставщиком ликвидности интеграл (плюс бумажные договоры, кстати), третий два года был в белом списке mmgp и даже имел лицензию офшорного регулятора. И всех их (с момента предоставления программы по ДУ) Пегас пережил и уже на этом основании заслуживает некоторого уважения. Так что присоединюсь к высказыванию Lordwind.

Я так понимаю первый это ммсис, вторая милка, а третий это многострадальный голдборо?
Это не брокеры, это не ДЦ, это пирамиды под прикрытием МТ4, не более того.
То что их пережил пегас говорит только о том, что пегас еще:
а) не дошел до рассчетной суммы, когда админ его принудительно бахнет.(голдборо)
б) Не начались неконтролируемые процессы в потоке принос/унос.
(ммсис и милка). Хотя возможно и там сумма приноса и разница принос минус унос пришла в рассчетную точку.
 
Последнее редактирование:

Lordwind

Любитель
Регистрация
09.06.2014
Сообщения
168
Реакции
91
Поинты
0.000
У Кондакова была админка мт4, а значит доступ к серверной части
У нас тоже есть. Это вполне доступно. А если ставить целью создание пирамиды, то тем более окупается. Получение лицензии тоже не сильно дорого, просто много волокиты. Так что тут как гриццо, любой каприз за ваши деньги, вплоть до карманного брокера с евролицензией. Дальше надеюсь объяснять не нужно.

я использовал эмпирический опыт... я к примеру, инвестирую, пока, только в собственную торговлю
Все что вы написали только подтверждает мои слова. Во-первых это значит что вы приравниваете закрытость к пирамидальности, хотя это неправильно (даже наши банки вполне закрыты и никто не знает где работают вложенные деньги). А во-вторых вы не верите никому. Отсюда исходит важное следствие: такие скептики не поверят ни в одну общепринятую гарантию реальной торговли, пока не придут к трейдеру домой или не увидят движение денег в банке. И то и другое ни в одном проекте никогда не случалось.

У этого форекс брокера отсутствуют гарантии доходности и гарантии положительного исхода инвестирования. Это достаточные доказательства (первичные), того что этот ДЦ не пирамида.
Это не доказывает абсолютно ничего. Кроме того, что подтверждает легенду работы исключительно на форексе без диверсификации. Отсутствие гарантии доходности было прописано в договорах разноцветной троицы, насколько я знаю.

Если вы или большинство склонны верить кому-то из-за неубедительных факторов, которые только вы считаете правильными, это не делает данные факторы какими-то особыми и непогрешимыми, так же как и не делает ваш выбор однозначно правильным или неправильным. Это только делает ваш выбор субъективным. Не стоит его преподносить как образец для подражания.
 

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
У нас тоже есть. Это вполне доступно. А если ставить целью создание пирамиды, то тем более окупается. Получение лицензии тоже не сильно дорого, просто много волокиты. Так что тут как гриццо, любой каприз за ваши деньги, вплоть до карманного брокера с евролицензией. Дальше надеюсь объяснять не нужно.

Ммм я так понимаю, что когда вы пишете "у нас" то вас можно смело отождествлять с управленцем/владельцем этого проекта?

После милки и ммсис, никакие МТ4 не являются значимыми аргументами.
Ну акромя лицензии, все же получить хотя бы европейскую лицензию, это нужно холдировать от 1 мио евро, так же вряд ли получится привлекать деньги и декларировать положительную доходность на эту лицензию. Все равно будет разделение на брокер на одном сайте (с лицухой), а мыловарня на оффшоре (другой сайт). Что людям в теме красноречиво будет говорить о...


Все что вы написали только подтверждает мои слова. Во-первых это значит что вы приравниваете закрытость к пирамидальности, хотя это неправильно (даже наши банки вполне закрыты и никто не знает где работают вложенные деньги).

Нет я не приравниваю закрытость к пирамидальности, закрытось, это один из косвеных признаков пирамидальности, но не основной.
Так уж сложилось, что на данный исторический момент, если проект позиционирует себя как торговец на форекс (успешный) и никак не доказывает этого, то вывод очевиден. Так как не существует препятствий или проблем с доказательством очевидных вещей.
Если только есть что доказывать.

Все же сравинивать интернет проект без ничего и банк, хотя бы с лицензией ЦБРФ, это несколько самонадеяно, не находите?
Хотя отчетливо видно что ЦБ и тут пытается навести порядок, повышибав с рынка всякие прачечные и банки с явным нарушением требований регулятора.:wink2:
А во-вторых вы не верите никому. Отсюда исходит важное следствие: такие скептики не поверят ни в одну общепринятую гарантию реальной торговли, пока не придут к трейдеру домой или не увидят движение денег в банке. И то и другое ни в одном проекте никогда не случалось.
Вы ошибаетесь, я же написал, что инвестирую в крупного СНГ брокера, значит ему я верю.
И я уже описал достаточные доказательства для реального проекта.
1. Мониторинг счета (счетов) для подтверждения хотя бы профпригодности и способности генерировать декларируемую доходность.
2. Отсутствие гарантий и декларации стабильной прибыли.
Все остальное это уже довесы.


Это не доказывает абсолютно ничего. Кроме того, что подтверждает легенду работы исключительно на форексе без диверсификации. Отсутствие гарантии доходности было прописано в договорах разноцветной троицы, насколько я знаю.
При чем тут работа на форексе без диверсификации? Задача брокера ДЦ, это предоставление технической возможности для торговли на фин. рынке (рынках), так же новомодное веяние это разные структурированые продукты и прочее, тут все зависит от деклараций брокера и степени его регулируемости.
У троицы вообще не было договора на управление средствами клиента, там была филькина грамота про консалтинг. Я не беру в расчет оферту на личный клиентский трейдинг, это не более чем прикрытие.
А на сайте вся троица декларировала доходность ровно в таком же ключе как и вы и раздавала эфемерные гарантии.:wink2:

Если вы или большинство склонны верить кому-то из-за неубедительных факторов, которые только вы считаете правильными, это не делает данные факторы какими-то особыми и непогрешимыми, так же как и не делает ваш выбор однозначно правильным или неправильным. Это только делает ваш выбор субъективным. Не стоит его преподносить как образец для подражания.
Это не я так считаю, это к сожалению статистика этого форума. Не зря же вы находитесь в разделе "псевдо инвестиции". Да и вообще, это общая статистика.
А статистика подфорума "закрытые программы" и подфорум "мошенники" красноречивее 1000 слов.
 

aspiez

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
08.03.2011
Сообщения
5,315
Реакции
3,339
Поинты
23.580
У нас тоже есть. Это вполне доступно. А если ставить целью создание пирамиды, то тем более окупается. Получение лицензии тоже не сильно дорого, просто много волокиты. Так что тут как гриццо, любой каприз за ваши деньги, вплоть до карманного брокера с евролицензией. Дальше надеюсь объяснять не нужно.
У кого у нас??? Вы бы мысли свои в порядок привели, а то и с++, и котировки, и подрисовать,и какие-то лицензии. К чему это всё Вы пишите непонятно. Факт остаётся фактом на данном этапе пегас не может предоставить никаких доказательств целевого использования привлечённых средств, при этом привлекает эти средства на свои счета, обещая инвесторам доходность. Этим всё сказано.

такие скептики не поверят ни в одну общепринятую гарантию реальной торговли, пока не придут к трейдеру домой или не увидят движение денег в банке. И то и другое ни в одном проекте никогда не случалось.
Не надо никуда ходить, для подобных фондов нужен просто замонитореный счёт на независимом ресурсе.
Отсутствие гарантии доходности было прописано в договорах разноцветной троицы, насколько я знаю.
Милтрейд гарантировал 7% в месяц стабильно, с голдборо таже история.
 

Varyag79

Специалист
Регистрация
04.08.2013
Сообщения
419
Реакции
706
Поинты
0.000

PIRANHAfx

ТОП-МАСТЕР
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
5,528
Реакции
2,983
Поинты
11.270
Офигеть, зимнее обострение произошло? То ни кого не беспокоит судьба инвесторов Пегаса, то снова появляется могучая кучка обличителей, смешно, честное слово, защитнеГи угнетенных блин.

Ваша судьба , уважаемый, всем до лампочки, мне в частности. Тут просто началась терка о том, что пегас это реальный трейдильник, а я пишу, что не реальный трейдильник, а пирамида, ни больше, ни меньше.:wink2:
 

shvalbe

МАСТЕР
Регистрация
28.09.2013
Сообщения
3,566
Реакции
2,562
Поинты
32.200
Ваша судьба , уважаемый, всем до лампочки, мне в частности. Тут просто началась терка о том, что пегас это реальный трейдильник, а я пишу, что не реальный трейдильник, а пирамида, ни больше, ни меньше.

На самом деле нет необходимости это делать. Вы приплыли и развернули бурную деятельность - далеко не первый, кстати. Но для чего? Вы видите желающих инвестировать, которых надо убедить в обратном? Сказано же создателями проекта - считаете, что инвестирование в Пегас рисковое, не инвестируйте. ММСИС, насколько я помню, такого в посланиях не сообщал, а слал золотые подковы за тату на ягодицах. Напишите хоть страницу - у меня есть своя информация и свое мнение о рисках в проекте.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу