Ставки на НИЧЬЮ. Искусственный интеллект. - Страница 10

wist · 07.01.2019

toen написал(а):
потом верил в то что нейросеть мне поможет, потом, когда собрал первый образец верил в то что у меня всё получится,

разумеется, это совершенно новый подход в беттинге...правда..все равно учесть все факторы, которые влияют на матч, с моей точки зрения, все же не возможно....
Вы работаете с открытыми источниками....закрытые Вам не доступны (предположим у вратаря одной из команд закапало с конца и стоя в воротах он больше ни о чем не думает...футбол ему больше не интересен (но кто кроме него обладает этой информацией?) -совершенно закрытая информация ...как ее учтет нейросеть?).....
но в плане поиска неформальных связей.... невидных невооруженным взглядом или видимых вооруженным стандартным.... нейросеть должна обыгрывать всех влегкую на дистанции....
....мне крайне интересно - насколько Ваша нейросеть - представляет угрозу для традиционного беттинга ...

Slaventiy · 07.01.2019

а какая может быть угроза БК? они как рассчитывали кэф открытия так и дальше будут , а далее движение кэфа в зависимости от загруза - это всё и без меня очевидно . А наши ничьи вместе со всеми подписчиками с бетона и тд. это капля в этом море . По моей системе делаются серьёзные загрузы на событие и кэф может просесть на 0,01 в сегундеБ или италииС а в топовых лигах там и 100к уе погоды не делают.

toen · 07.01.2019

wist написал(а):
Вы работаете с открытыми источниками....закрытые Вам не доступны (предположим у вратаря одной из команд закапало с конца и стоя в воротах он больше ни о чем не думает...футбол ему больше не интересен (но кто кроме него обладает этой информацией?) -совершенно закрытая информация ...как ее учтет нейросеть?).....

Нейросеть учтет все скрытые и открытые источники анализируя изменения загрузов, коэффициентов, спреда, тоталов и т.д. То как это распределено по времени и другим факторам. Когда у вратаря закапало с конца про это кто-то узнает (жена, врач, друзья или даже он сам - лечение то дорогое :biggrin2:

) и вгрузит, скажем нереальную сумму против него, которая поспепенно компенсируется арбитражниками. Через какое-то время все прийдет в равновесие, но факт останется...

В качестве примера приведу такой: Вы идете и видите холмик с крестом. Вы точно будете знать, что тут кто-то умер, но трупа то не увидите, и не факт что он там вообще есть, но то, что, что-то случилось, знаете наверняка...

Так и у меня...

wist · 07.01.2019

toen написал(а):
Нейросеть учтет все скрытые и открытые источники анализируя изменения загрузов, коэффициентов, спреда, тоталов и т.д.

...но тоже самое учитывает коэффициент закрытия линии..возможно, что нейросеть делает это точнее?
я,toen, день начинаю с Вашей Нейросети - самый первый вопрос - "что там, какие изменения? в какую сторону".....потом уже все остальное...

посмотрел самого самого..... нравится, что самый самый играет в широком диапазоне ничью - до 4 и выше по краям (очень смело) и в целом, может быть, и правильно, ибо сужение диапазона неплохо сказывается на общих показателях, но кое-что все же теряется...что теряется, на сколько теряется и теряется ли вообще... пока не понятно...решил попробовать по 1$ ставить на ничью в широком диапазоне..."залепил" на Реал Авилес (3,44-3,05-2,23) вероятность ничьи 41% payout 126% ...все очень прилично, но не зашло 1-2...
главное здесь коэффициент(вероятность) от "поравной" ушла на процентов 8% по краям в разные стороны...т.е. в принципе терпимо....
Идея есть, а проверить не на чем....все медотом тыка, мать его... не тестирование, а "хрень какая то", как говорила одна знакомая барышня...

добавлено через 3 часа 33 минуты
итого на три игры по 1$ удалось выйграть 1 игру из 3.... прибыль 0,43$
0,43$/3$=14,35% йелды .....вполне прилично....

toen · 08.01.2019

wist написал(а):
но тоже самое учитывает коэффициент закрытия линии...

Возмножно. Я вообще хз, что там учитывает кэф закрытия линии. До него я не дожидаюсь никогда. Основные ставки это за сутки. Есть холмик с крестиком - значит было несчастье, нету - поехали дальше... Метод не тот, поэтому хз...

wist написал(а):
день начинаю с Вашей Нейросети - самый первый вопрос - "что там, какие изменения? в какую сторону"

Тоже не стоит. Можно перевернуть страницу в блокноте в начале месяца... А так как было так и останется для обывателя... Логика не меняется и не изменится, а это значит что всё идет как и раньше, да, идет обучение, да идет уточнение, да идет многое, но что именно есть в доступе на бетоне - не ведомо никому... Поэтому принимать близко к сердцу всё увиденное тоже не стоит... Как вы сами переживали после трех прогнозов, что там какие-то супер-люди что-то там узнают по трём прогнозам для меня это тёмный лес. Я родил почти 2000 прогнозов. Супер-люди - Читайте!!! Мне не жалко... Я открытая книга... :biggrin2:

wist · 08.01.2019

toen написал(а):
Я вообще хз, что там учитывает кэф закрытия линии.

мне очень жаль, что Вы при своем интеллекте никак не можете понять простые вещи, лежащие в основе беттинга...

по поводу так называемых "экспертов", их "прогнозов"....и т.д. и т.п. можно сюда, видимо, добавить и ИИ, но только "пока" и на очень ограниченных условиям... и по поводу того, что нам дает кэф закрытия линии в отличии от "экспертного" первоначального кэфа открытия.... кусок статьи, конечно, можно было бы поискать свои выкладки по кэф открытия и закрытия и показать, как банк теряется при ставках на кэфах открытия....но мне это вроде бы как не надо....вечный альтруизм мешается под ногами...в конце концов, если есть Вера в Кэф Открытия...то мне какое, собственно говоря, дело, кто во что верит...

"Гальтон – английский исследователь, географ, антрополог и психолог, создатель дифференциальной психологии и психометрики, двоюродный брат Чарльза Дарвина. Он многажды раз высказывался на тему, что народ ни на что не способен, мнение плебса — это бред, а демократия — идиотизм. Как-то он пришел на сельскохозяйственную ярмарку, где проходил конкурс. Фермеры оценивали вес быка и бросали бумажки со своими ответами в шапку. Тот, кто оказывался ближе всех к правильному ответу, получал приз. Гальтон собрал все эти фантики с надписями. Когда он посчитал среднее арифметическое, выяснилось, то вес быка отличался от усредненного мнения фермеров всего на полкилограмма. Оценки экспертов, присутствовавших на ярмарке, были гораздо дальше от истины… "
"Механизм феномена «гения толпы» очевиден. Дайте тупорылому новичку в руки лук и поставьте его перед мишенью. В десятку не попадает почти никто почти никогда, все мажут – влево, вправо, вверх, вниз… Но вот фокус. Если на мишень нанести координатную сетку и усреднить результаты – среднее всегда равно или почти равно десяти. «Усредненный стрелок» практически всегда попадает в яблочко! И это реально точнее, чем результаты отдельно взятого опытного стрелка (эксперта). Ну просто потому, что отклонения в результатах новичков случайны, а потому «съедают» друг друга. Отклонения в результатах мастеров меньше, но их некому скомпенсировать…"

добавлено через 24 минуты

toen написал(а):
Логика не меняется и не изменится, а это значит что всё идет как и раньше, да, идет обучение, да идет уточнение, да идет многое, но что именно есть в доступе на бетоне - не ведомо никому... Поэтому принимать близко к сердцу всё увиденное тоже не стоит.

очень даже стоит..если Ваша Нейросеть на дистанции будет давать перевес процентов в 20% над Естественным Интеллектом ..то да и Черт с этим ИИ....а как перевес будет более 50%?....это будет Конец "Игры Престолов"...поэтому и слежу за параметрами..но пока ИИ не особо блещет Интеллектом..и это радует...

toen написал(а):
вы сами переживали после трех прогнозов, что там какие-то супер-люди что-то там узнают по трём прогнозам......

Если я могу ...значит смогут и другие....я встречал людей, которые в беттинге (Математике) "шарили" на порядок лучше меня...может быть и на два....

toen · 08.01.2019

wist написал(а):
что Вы при своем интеллекте никак не можете понять простые вещи, лежащие в основе беттинга...

Гы. Весь прикол в том, что, когда я начал заниматься разработкой собственной системы, я принял постулатом то, что ВСЕ ОСНОВЫ беттинга, ВСЕ ПРАВИЛА и ВСЁ что предлагается в сети, как методы превосходства над буками, кроме вилок - есть та же утопическая теория Дарвина. К реальности - это никакого отношения не имеет. Это было первое. Потом я придумал себе собственный набор правил и поехал. Возможно это ошибочное направление, возможно придет время, когда я сниму шляпу или штаны и скажу... Да, я был не прав. Да, я оказался одним из лжеэкспертов, которых пруд пруди... Но пока... Пока я не могу нарадоваться тем результатам, которых я смог достичь, не вникая ни в чьи разработки, методики и техники... Просто начав с чистого листа и не имея малейшего понятия про спорт где я решил заняться прогнозированием... По-началу мне даже термины, типа оффсайд, автогол и т. д. приходилось гуглить...

добавлено через 1 минуту

wist написал(а):
Если я могу ...

Разложите меня по полочкам. Прямо в этой теме. Мне бы было приятно... :i-yes:

wist · 08.01.2019

toen написал(а):
Потом я придумал себе собственный набор правил и поехал. ... Пока я не могу нарадоваться тем результатам, которых я смог достичь, не вникая ни в чьи разработки, методики и техники... Просто начав с чистого листа и не имея малейшего понятия про спорт где я решил заняться прогнозированием... По-началу мне даже термины, типа оффсайд, автогол и т. д. приходилось гуглить..

мдя-с....что сказать, что в обычном беттинге дается кровью и потом...те вещи, которым учишься годами... все это Вы каким-то чудесным способом проскочили и проскочили так удачно, что еще и оказались Плюсовым Каппером.... с почти уже полностью достоверно подтвержденной верификацией в необходимом объеме...Чудные Твои Дела, Господи...

toen написал(а):
Разложите меня по полочкам. Прямо в этой теме. Мне бы было приятно..

я никогда не влезал в Ваши прогнозы, ибо понимаю, что концов могу и не найти, а время потратить.... и даже, если что найду, то оно через месяц будет уже другим.....я слежу за общими параметрами Вашей Нейросети и не более...
но пару - тройку прогнозов посмотреть можно..даже, пожалуй, нужно..нужно понять, где Ваша Нейросеть ловит положительное матожидание, а ловит Она его -100%....

добавлено через 1 час 28 минут
Ваша Нейросеть
6.01.2019 18-15 испания примера севилья - атлетико 1-1
вероятности 44% 21% 32% payout 129% 71% 83%...
не стал бы играть ничью не просматривается ...играл бы 1.... на дистанции это гарантированный плюс, почему Нейросеть выбрала ничью не понимаю....точнее есть предположение, но оно слабое и бездоказательное..возможно Нейросеть так поступает во всех случаях близких к этому...

добавлено через 1 час 41 минуту
5.01.2019 23-30 португалия примейра маритиму портимоненси 2-1
вероятности 16% 38% 45% payout 34% 126% 183%...
можно играть ничью ..на дистанции совершенно безопасно, хотя выгоднее 2..согласен с выбором Нейросети хотя и пройгрыш...

присутствуют и другие параметры, увеличивающие шанс на ничью в обоих случаях...но предпочел бы о них не распостраняться.....

добавлено через 2 часа 26 минут
6.01.2019 израиль суперлига ашдод х. раана 1-1 мы выйграли с Нейросетью на пару....т.е. совпадения есть и достаточно большие....

toen · 08.01.2019

wist написал(а):
почему Нейросеть выбрала ничью не понимаю..

Она не считает пайоут, не анализирует статистику прошлых встреч. Сеть просто следит за поведением людей (азартных, бездумных, умных и теми, кто действительно что-то знает) с момента открытия линии. В этом то и отличие этой системы, от всех тех, что я встречал, которые базируются на статистике прошлого...

wist написал(а):
совпадения есть и достаточно большие....

Ну тоже верно. Тут ваши слова, что

wist написал(а):
«Усредненный стрелок» практически всегда попадает в яблочко!

как нельзя кстати...

Просто вдумайтесь во всё это... :biz2:

wist · 09.01.2019

toen написал(а):
Сеть просто следит за поведением людей (азартных, бездумных, умных и теми, кто действительно что-то знает) с момента открытия линии. В этом то и отличие этой системы, от всех тех, что я встречал, которые базируются на статистике прошлого...

Вы не открыли америку...по Вашей схеме работает давным давно классический payout...все тоже самое.....Единственный недостаток (пошли уже по второму кругу, но лучше стали понимать друг друга) плохо ловятся ничьи...Видение проблемы описывал выше....не буду повторяться...
Привычка искать решение проблемы заставила, изменить первоначальную концепцию классического payout и принять за основу постулат о том, что вероятность будущего события неизменна на протяжении всего промежутка времени от финального свистка предыдущей игры до свистка начала следующей игры... спорное, неправомерное, корявое, лишенное логики утверждение..но Оно работает...

toen написал(а):
Просто вдумайтесь во всё это..

А что тут думать..трясти надо..
При средней вероятности прогнозируемой ничьи порядка 36% ........ что значительно больше средней вероятности по диапазону 29% на все подряд........ и фактической средней частоте захода вероятностного события в 43% ( предельная частота захода при математическом способе ловли ничьи....разумеется, возможны дисперсионные отклонения в обе стороны).... - Грааль

добавлено через 1 час 38 минут
собственно говоря, на этом все...осталось только осторожно прощупать дипазоны до 4 слева и справа.....

целью в теме было - "Cogito ergo sum"....
хотя могу и украсть, если есть что, но это так редко случается в последнее время.... :biggrin2:

toen · 09.01.2019

Итак, подводя промежуточный итог, могу с уверенностью сказать, что эта тема помогла минимум одному человеку! Это не может не радовать. Когда что-то тебе дано и ты получаешь - нужно отдавать. Для этого я и пришёл сюда...

Кто следующий? :olympic:

wist · 10.01.2019

toen написал(а):
Кто следующий?

я же и следующий....мне, кажется, Вы переоцениваете писательские таланты Попанов...очень редко кто из них способен связать два слова третьим....контингент совершенно не тот, но, возможно, кто то еще и откликнется....

а пока их нетути..(все что пишу реальная игра на деньги, но не большие)
опыты с расширение диапазона до 3...х...3 пока дают отрицательные результаты.... вчера потерял 4 игры... в сумме потерял последовательно 8....от прибыли за январь отсталось только половина....yield все еще очень высок 30%, а прибыли хватит еще на 7 пройгрышей, перед тем как начну сливать банк, что едва ли ...будет проше вернуться в диапазон 2...х...2, ибо там, всегда, комфортно для игры в ничью....
перекосы, конечно, большие в диапазоне 3...х...3 явно уже просматривается фаворит, который в таком диапазоне вполне своей вероятностью вписывается в частоту захода (а она составляет уже почти 50%..на остальное получается, что остаются гроши) , а коэффициент ничьи явно занижен Буками или не укладывается в необходимые для игры параметры...щас по базе покатаю... посмотрю, что там за реальная картина вырисовывается....может быть нужно вылезать из энтого диапазона пока не поздно...

добавлено через 8 часов 5 минут
все у пинки в порядке во всех диапазонах что 1,5-2..Х.... что 2....Х.... что 3....х и наоборот.... везде payout меньше 100% ....без разницы какие диапазоны играть...просто в 2...Х....2 веселее..
как говорит сэр Дипломат - шалит дисперсия прибыли на дистанциии...ну пошалит и перестанет....
есть любопытная очень стабильная закономерность во всех диапазонах....никогда раньше не обращал на это внимание, ибо никогда так плотно не работал с ничьей....все, как всегда, просто, когда знаешь как.....делаем два шага назад....

"Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои."(с)

Lunapark · 11.01.2019

"Итак, подводя промежуточный итог, могу с уверенностью сказать, что эта тема помогла минимум одному человеку! Это не может не радовать. Когда что-то тебе дано и ты получаешь - нужно отдавать. Для этого я и пришёл сюда... "
Познавательная тема. Благодарен за Вашу публичную работу. Мне тоже помогли.
Выскажу мысли по системе...
Если коэффициенты в рассылке на "бетоне" уменьшить на 0,22 -будет минус.
Система возможно повысит "ройку" до скажем 15 процентов если проставлять "live" после того как открыт счет в матче.

wist · 11.01.2019

Lunapark написал(а):
Если коэффициенты в рассылке на "бетоне" уменьшить на 0,22 -будет минус.

разумеется, коэфициенты играют колоссальное значение на дистанции......мой "приятель" kupni (если правильно написал его ник..уже много лет не выходит на связь) умудрялся получат плюс на дистанции, играя только лишь высокие коэффициенты по событию в разных БК....его работа носила теоретический характер..стратегия, как таковая у него отсутствовала, но плюс был....
сейчас я, конечно, понимаю, что в сумме он ставил на положительное матожидание - вероятность события на самый высокий коэффициент равно больше единицы...

Lunapark написал(а):
Система возможно повысит "ройку" до скажем 15 процентов если проставлять "live" после того как открыт счет в матче.

как говорит сэр Andre48 -"у меня нет столько свободного времени, чтобы играть в "live"......у меня все мое время абсолютно свободно, но мне все равно бы его не хватило для игры в "live"
с моей точки зрения, игроки, которые играют в "live", имеют, как коты девять жизней.....
что касается 15% все надо просчитывать, любая идея, требует математического обоснования...

toen · 11.01.2019

Lunapark написал(а):
Если коэффициенты в рассылке на "бетоне" уменьшить на 0,22 -будет минус.

Так да. Именно этот зазор и есть мой заработок. К этому я пришел теоретически, еще на стадии выбора стратегии. Так оно и идет, хотя теперь уже, после некоторого периода обучения, по историческим данным всё намного лучше и радужнее. А важно то что нас ждет...

Lunapark написал(а):
Система возможно повысит "ройку" до скажем 15 процентов

По расчёту система сама должна поднять ройку до такого значения. Если, конечно, теоретическая часть моих рассуждений - верна...

Но, вот сегодня, выдала на всю третью лигу Франции - ничьи, кроме матча Дюнкерк-Конкарно. Никогда такого не делала... Решил не постить их. Просто посмотрю. Может сошла с ума...

wist · 11.01.2019

toen написал(а):
сегодня, выдала на всю третью лигу Франции - ничьи, кроме матча Дюнкерк-Конкарно

я смотрел Францию проверяя визуально одну теорию .....вся третья лига играет ничью....но не считал еще сколько останет реально.... везде тотал меньше...это первая заявка на ничью....
если бы они еще сцуки .....так и играли...была бы не жизнь а малина....
Щас посмотрю, что там все равно делать нечего......

саннуа буду играть...... остальное не подходит ничего....пока ставил предложили, купить за меньший, видимо, грузят по-немногу... с кем то на пару прогнул линию с 2,96 до 2,86....но еще не вечер ( хотя как говорил Demonfrost третья лига и на хрен бы никому не сдалась... малоинтересна в мире футбола...согласен с ним) ...что там будет в третьей лиге в конце концов - не понятно, что на первый взгляд краааасиво...при ближайшем рассмотрении не очень хорошо........

KIRA1990 · 11.01.2019

Сколько получается выиграть?

toen · 11.01.2019

KIRA1990 написал(а):
Сколько получается выиграть?

7% от оборота. 12% в месяц от банка. В среднем пока так... Скоро год уже...

добавлено через 3 часа 40 минут
По Франции зашли четыре из семи. Когда я наконец поверю??? Обидно...

wist · 12.01.2019

toen написал(а):
По Франции зашли четыре из семи. ...

саннау зашла .....из 5 игр зашло 2(+авеш 1-1) ...достаточно....
взял бы еще жа дранси, если бы пошел в сторону смягчения алгоритма...надо подумать - не слишком ли его душу....

toen написал(а):
Когда я наконец поверю??? Обидно..

когда поймете, что Математика сильнее Ваших ощущений на подсознательном уровне.....все через это проходят....я тоже ей не верил...когда-то....

toen · 12.01.2019

Да в том то и дело что верю. Все рассылает автоматом. Стоят только точки стопа разные, как сегодня, когда почти вся лига на ничью... Походу, пора от них отказаться полностью и отдаться мыслям искусственного разума...

Но страшно...

ПыСы: Кстати, Дранси, единственный матч, который я взял на бетон. Там заходило лучше чем Саннуа. Реально нужно Вам править алгоритм... Вероятность ничьи в этом матче выше 54%!!! Саннуа писало 41..., Но и все остальные, из тех семи, тоже предполагалось 38-43%

добавлено через 2 часа 19 минут
Да и даже, если взять прогноз погоды, и сегодня вдруг кто-то посмел сказать, что будет дождь, когда все ждут снег, и дождь, таки выпал, всё скажут, мол, повезло, пиши ещё.... Мы любим Коперфильдов... Такая ху...ня... Увы...

Да, и ещё... А почему модератор этого форума (Тюбик) ни разу не отметился тут? Неужели ему эта тема не интересна??? Может шаблон порвал? Братуха, отозовись!!! Ну да, при том что меня засунулм в Тьмутаракань еще на старте...

Думайте, кто способен еще думать... Добро пожаловать в ад...

Ставки на НИЧЬЮ. Искусственный интеллект. - Страница 10

Специалист

Интересующийся

МАСТЕР

Специалист

МАСТЕР

Специалист

МАСТЕР

Специалист

МАСТЕР

Специалист

МАСТЕР

Специалист

Любитель

Специалист

МАСТЕР

Специалист

Специалист

МАСТЕР

Вложения

Специалист

МАСТЕР

Похожие темы