Жить на деньги от аренды квартир - Страница 78

[Семен Семеныч]

Наверняка травма на всю жизнь, что понятно просто по-человечески и без специалистов.

А вот давайте просто так столь громкие утверждения не высказывать.

Когда Вы про суд ведете речь, то в суде все доводы необходимо доказывать, а не голословно утверждать.

Вот что говорят адвокаты

Как-то Вы лихо всех юристов, пребывающих на том сайте, нарекли адвокатами. Адвокатом может считаться лишь то лицо, которое в установленном законом порядке приобрело подобный статус. Совсем не каждый юрист является адвокатом.

При этом я об этом уже ранее высказался в данной теме:

Давным-давно существует Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 20.12.1994 N 10 (ред. от 06.02.2007) "Некоторые вопросы применения законодательства о компенсации морального вреда".

Если же имеется вред здоровью ребенка, то такой вред возмещается отдельно и к компенсации морального вреда не имеет никакого отношения.

Есть и глава 59 ГК РФ "Обязательства вследствие причинения вреда", и глава 8 ГК РФ "Нематериальные блага" (которая, в частности, касается компенсации морального вреда).

 

[Елена Фердинандовна]

Надеюсь каждому понятно, что для ребёнка огромный стресс если в его дом врываюются незнакомые дяди и тёти и орут на мать/отца и требуют немдленно выметаться на улицу. ....Наверняка травма на всю жизнь..

А вот давайте просто так столь громкие утверждения не высказывать.

Всё, Семен Семеныч. Я буду Вашей Совестью, и не отстану пока не подтавердите, что подобная ситуация не просто громкие утверждения, а действительно жестоко по отношению к ребёнку.

 

[Ratatara]

Так поделитесь опытом, приведите расчеты)) А то мы наивные думаем, что ерунда эта аренда, а оказывается - клондайк))
__________________

Три года сдаём квартиру. Как купили, так и сдаём, без ремонта и делать его не собираемся. Мебель поставили, которую выбрасывать собирались. В год выходит чистыми 5-6%. Сама квартира выросла в цене на 60%. Вот, такие расчёты. Мне нравится.

добавлено через 5 минут

Шибко Вы права собственника возвеличиваете до беспредельных размеров.
Только правоотношения гораздо сложнее, чем Вам кажутся. Ваши права заканчиваются там, где начинаются права другого лица.

У нанимателя есть права владения, пользования и проживания в квартире, которую Вы ему сдали по договору. И эти свои права он может защищать.

"Отсутствие договора найма жилого помещения, занимаемого квартиросъемщиками, свидетельствует об отсутствии у последних любых прав занимать помещение и проживать в нем. Таким образом, процедура выселения в этом случае достаточно проста.

Существует два способа того, как выселить квартирантов, проживающих без договора в случае, если они не желают освободить квартиру добровольно:

Смена замков на дверях в квартиру. Вещи хозяин квартиры вправе вынести на лестничную клетку, при этом обязанности их сохранности, ввиду отсутствия договора у него нет. Для законности процедуры можно привлечь участкового уполномоченного полиции, предъявив ему все документы, подтверждающие право на жилье. О дате смены замков можно предупредить и самих квартирантов.
Привлечь к процедуре выселения полицию и нескольких свидетелей из числа соседей, явится в квартиру, и попросить квартирантов немедленно освободить незаконно ими занимаемое жилье.

Следует отметить, что полиция непосредственно выселением не занимается, это не входит в и полномочия. Их функция в этом случае – обеспечивать правопорядок при разрешении вопросов гражданско-правового характера. "

Хотелось бы Вам напомнить, что как только Вы сдаёте свою квартиру за деньги, третьему лицу, которое получает право проживать в этой квартире. Квартира становится его (квартиросьёмщика) жильём.
И с этого момента УК запрещает владельцу входить в квартиру в любом виде, кроме как по приглашению/разрешению квартиросьёмщика.

"Выселение квартирантов при наличии договора

Согласно нормам жилищного права, порядок выселения квартирантов, договор с которым заключен, зависит от того, закончился ли срок договора аренды жилья. Окончание срока договора аренды означает, что квартиросъемщики утратили право пользования занимаемого ими помещения, и таким образом, не имеют права проживания в нем. Алгоритм действий в таком случае может быть аналогичен вышеописанной процедуре выселения жильцов, договор аренды с которыми не заключался."

 

[Елена Фердинандовна]

Пока что так и будет. Со временем всё чаще и чаще будут попадаться вредные квартиросьёмщики, знающие свои права. Так что продавайте квартиру, пока цена выросла на 50%. Это она в рублях выросла ? В этом декабре небось.

Надо бы спросить Семен Семеныча прописано ли в законодательстве форма контракта аренды. Это я к тому обязательно ли контракт должен быть в письменной форме.

 

[Семен Семеныч]

"Отсутствие договора найма жилого помещения, занимаемого квартиросъемщиками, свидетельствует об отсутствии у последних любых прав занимать помещение и проживать в нем. Таким образом, процедура выселения в этом случае достаточно проста.

С каких пирожков у нанимателя нет договора? Это надо совсем быть без интеллекта, чтобы без письменного договора найма снять жилье на абсолютно птичьих правах.

И как он (наниматель) в этой квартире оказался? Только давайте не придумывать байки про "незаконное" проникновение нанимателя в жилье наймодателя. Есть ведь замечательная статья в УК РФ - 306 - она устанавливает ответственность за заведомо ложный донос.

Да и до мошенничества так недалеко (статья 159 УК РФ). Деньги ведь за съем жилья наймодатель получал.

Между тем, в силу пункта 1 статьи 162 ГК РФ
"Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства".

Так что прежде чем что-либо утверждать - изучите действующее законодательство.

 

[Valdemarus]

Три года сдаём квартиру. Как купили, так и сдаём, без ремонта и делать его не собираемся. Мебель поставили, которую выбрасывать собирались. В год выходит чистыми 5-6%. Сама квартира выросла в цене на 60%. Вот, такие расчёты. Мне нравится.

У меня несколько квартир, которые год от года росли в цене. Причем первая выросла в цене почти в 3 раза, вторая - почти в 2 раза, третья - в 1.5 раза. В такой же пропорциональности выросла стоимость найма.

Мне тоже нравится.

И даже если сейчас цены упадут, пофиг, я снижу стоимость найма. В любом случае я остаюсь при постоянном источнике денежных средств. Главное, чтобы был хоть какой-нибудь спрос. Это главное! Если есть работа для людей, людям нужно будет жилье, значит снимать жилье будут.

А по поводу сильно грамотных квартирантов... Знаете... Я хоть и сильно молод. Мне всего 31 годик Но мой жизненный опыт показывает вот что. Грамотные люди себя так не ведут, как описано выше. Если они грамотны, у них есть хорошая работа, достойная зарплата и свое жилье (зачем снимать? платить этим дармоедам? ). А если таким людям и приходится снимать жилье, они так поступать не будут, воспитание чаще всего не позволяет.

Не исключаю, что такие ситуации возможны, что существуют грамотные люди с плохим воспитанием, с жульническим складом ума и характера. Но и для них слишком мелочно кидать на какие-то жалкие пару-тройку десятков тыс. руб. Они кидают по-крупному. Миллиончик там, десяток миллиончиков, если получится, то и сотенки миллиончиков. Завод отжать... ту же квартиру... Нафиг им сэкономленные 10-20 тыс. руб. в месяц??? Много людей сдают квартиры через риелторов, и последние внесут проблемного клиента в черный список, ему будет трудно оставаться в одном и том же городе на протяжении нескольких лет. Надежда на то, что он за эти года наконец на свое жилье накопит? Странный подход...

А еще вот что. Тут обрисовывалась ситуация, как собственник наглого и грамотного квартиранта выгнать не может, лишь судиться с ним долго-долго надо... А будет ли наглый квартирант (да еще и с ребенком на руках!) ходить по судам, проживая в подвале/вокзале/подъезде, пока первое слушание не начнется?!.. Или все же он пойдет и снимет себе другое жилье?? Ну вот выгнали его за просрочку оплаты проживания, замки сменили, вещи на лестничной клетке. Он совсем дypак что ли не новое жилье искать, а в суд переться?? И ему вызванный наряд полиции не поможет. Ему так же ответят:"Обращайтесь в суд!"

А вообще, надо входить в положение людей, и если у них материальные трудности, можно идти на встречу. И крайние меры принимать лишь когда понятно, что пытаются кинуть.

 

[vw01563]

А вообще, надо входить в положение людей, и если у них материальные трудности, можно идти на встречу. И крайние меры принимать лишь когда понятно, что пытаются кинуть.

К сожалению, опыт показывает, что материальные проблемы могут быть хроническими. Поэтому правильно составляем договор найма и обязательно материальное обеспечение исполнения обязательств. И на встречу идем только в пределах стоимости обеспечения.

 

[Ratatara]

Со временем всё чаще и чаще будут попадаться вредные квартиросьёмщики, знающие свои права. Так что продавайте квартиру, пока цена выросла на 50%. Это она в рублях выросла ? В этом декабре небось.

На каждого вредного найдётся свой приём.))) Цена выросла на 60% за три года в рублях до декабря. Сейчас даже не сравнивала, выросла ещё или нет... Продавать квартиру не собираемся ни в коем случае, не для того её покупали. Это - наша с мужем пенсия. Наоборот, даст Бог, купим ещё одну. В идеале хотела бы штук 10 купить.)))

добавлено через 3 минуты

С каких пирожков у нанимателя нет договора? Это надо совсем быть без интеллекта, чтобы без письменного договора найма снять жилье на абсолютно птичьих правах.

В провинции нет привычки договоры составлять, уж проститя нас, неучёных - всё по-простому делаитцца. И свою квартиру мы также сдаём...

добавлено через 6 минут

Но мой жизненный опыт показывает вот что. Грамотные люди себя так не ведут, как описано выше. Если они грамотны, у них есть хорошая работа, достойная зарплата и свое жилье (зачем снимать? платить этим дармоедам? ). А если таким людям и приходится снимать жилье, они так поступать не будут, воспитание чаще всего не позволяет.

Вот, согласна с вами абсолютно. Если люди грамотные, как выше описывают, то, обычно, у таких людей есть совесть и чувство собственного достоинства, и они не будут занимать оборону от хозяина квартиры, если у самих нет денег для оплаты... Я по себе, например, сужу...

А вообще, надо входить в положение людей, и если у них материальные трудности, можно идти на встречу. И крайние меры принимать лишь когда понятно, что пытаются кинуть.

Это понятно... но, я тоже живу не богато и больше месяца терпеть не стану.

 

[Valdemarus]

на встречу идем только в пределах стоимости обеспечения.

Я могу позволить еще недельку пожить. Почему бы и нет. Особенно, если этот квартирант уже давно живет и всегда платил исправно.

Это понятно... но, я тоже живу не богато и больше месяца терпеть не стану.

Ну, по-моему, месяц - это уже много. За 2 недели максимум можно успеть и к маме обратно переехать, и работу новую найти. Так что если месяц мозги компостируют, значит явно пытаются обмануть. Нафиг-нафиг таких квартирантов =))

 

[Ratatara]

Ну, по-моему, месяц - это уже много.

Ну, тут же юридически грамотные товарищи предлагают годами ждать, пока суд не решит квартирантов выгнать. Я уж, так быть, максимум месяц подожду... Но, надеюсь, с нами никогда такой ситуации не случится. Ибо, я не люблю конфликты. Но, и ноги об себя вытирать не дам: приду, выкину нахрен всё и всех. А потом пусть ходят по судам жалуются, если им не лень.

 

[Семен Семеныч]

Ну, тут же юридически грамотные товарищи предлагают годами ждать, пока суд не решит квартирантов выгнать.

А супер "соблюдающие" (в кавычках) действующее законодательство товарищи предлагают незаконно двери ломать, считая, что если они собственники, то они якобы могут делать всё, что им заблагорассудится.
И приведенные выше многочисленные нормы права (регламентирующие в том числе и самозащиту прав) - вообще Вами совершенно не замечаются и целенаправленно игнорируются. Есть только одно Ваше желание: "я так хочу". Но так даже слабая тень правового государства никогда не появится. Каждый сам с себя должен начать.

Если Вам крайне не нравится как действующее законодательство регулирует договор найма - не вступайте вообще в данные правоотношения. Вас никто силком не заставляет свои квартиры сдавать.

А то, видите ли, кого-то не устраивает, что на уровне закона (!!!) закреплено, что для расторжения договора по инициативе наймодателя (когда наниматель не платит квартирную плату), необходимо в суд обращаться. Еще раз: не устраивает данная регламентация - не сдавайте свои квартиры. Кого-либо может и наличие УК РФ не устраивать, что в нем многие действия преступлениями именуется. И что с того?!

Вы даже не удосуживаетесь изучить то, как законодательство регулирует подобные правоотношения. Но при этом все равно вступаете в них, но считаете, что Вы будете их разруливать как Вам хочется. Это уже - правовой нигилизм, который приводит к всеобщему беззаконию.

Договор найма заключается для обеспечения возможности проживания граждан (для решения жилищного вопроса), а поэтому (что совсем не удивительно) его нормы более жестко регламентируют соответствующие правоотношения.

Я уж, так быть, максимум месяц подожду...

Угу. А дальше будете целенаправленно нарушать действующее законодательство?!

Сколько Вы там лично подождете - никого не интересует. Есть условия договора найма (которые не могут противоречить закону) и есть действующие нормы права.

Согласно пункту 2 статьи 687 ГК РФ
"Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:
невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;
разрушения или порчи жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает".

К краткосрочному найму, в силу пункта 2 статьи 683 ГК РФ, относится договор найма жилого помещения, заключенный на срок до одного года.

Всю вышеприведенную регламентацию рассматриваемых правоотношений Вы знаете заранее (еще до вступления в договорные отношения) или Вы должны её изучить.
Вы дееспособный гражданин, который может и должен отдавать отчет своим действиям, которые влекут за собой конкретные юридические последствия.
Согласно пункту 1 статьи 21 ГК РФ гражданская дееспособность - это "способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их".

Тем более, что предпринимательская деятельность всегда осуществляется гражданином на свой риск (абзац третий пункта 1 статьи 2 ГК РФ). Ваш риск: это возможность неуплаты нанимателем квартирной платы. Оценивайте заранее подобный риск, если уж Вы взялись заниматься подобной деятельностью.

 

[vw01563]

Я могу позволить еще недельку пожить. Почему бы и нет. Особенно, если этот квартирант уже давно живет и всегда платил исправно.

Если средства позволяют можно и годик бесплатно предложить пожить. Мы об инвестициях говорим или о благотворительности?

 

[Семен Семеныч]

Если средства позволяют можно и годик бесплатно предложить пожить

Только к договору найма это уже никакого отношения иметь не будет. Для этого надо заключать договор ссуды.

 

[vw01563]

А супер "соблюдающее" (в кавычках) действующее законодательство товарищи предлагают незаконно двери ломать, считая, что если они собственники, то они якобы могут делать всё, что им заблагорассудится.
И приведенные выше многочисленные нормы права (регламентирующие в том числе и самозащиту прав) - вообще Вами совершенно не замечаются и целенаправленно игнорируются. Есть только одно Ваше желание: "я так хочу". Но так даже слабая тень правового государства никогда не появится. Каждый сам с себя должен начать.

Если Вам крайне не нравится как действующее законодательство регулируют договор найма - не вступайте вообще в данные правоотношения. Вас никто силком не заставляет свои квартиры сдавать.

А то, видите ли, кого-то не устраивает, что на уровне закона (!!!) закреплено, что для расторжения договора по инициативе наймодателя (когда наниматель не платит квартирную плату), необходимо в суд обращаться. Еще раз: не устраивает данная регламентация - не сдавайте свои квартиры.

Вы даже не удосуживаетесь изучить то, как законодательство регулирует подобные правоотношения. Но при этом все равно вступаете в них, но считаете, что Вы будете их разливать как Вам хочется. Это уже - правовой нигилизм, который приводит к всеобщему беззаконию.

Договор найма заключается для обеспечения возможности проживания граждан (для решения жилищного вопроса), а поэтому (что совсем не удивительно) его нормы более жестко регламентируют соответствующие правоотношения.


Угу. А дальше будете целенаправленно нарушать действующее законодательство?!

Сколько Вы там лично подождете - никого не интересует. Есть условия договора найма (которые не могут противоречить закону) и есть действующие нормы права.

Согласно пункту 2 статьи 687 ГК РФ
"Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:
невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;
разрушения или порчи жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает".

К краткосрочному найму, в силу пункта 2 статьи 683 ГК РФ, относится договор найма жилого помещения, заключенный на срок до одного года.

Всю вышеприведенную регламентацию рассматриваемых правоотношений Вы знаете заранее (еще до вступления в договорные отношения) или Вы должны её изучить.
Вы дееспособный гражданин, который может и должен отдавать отчет своим действиям, которые влекут за собой конкретные юридические последствия.
Согласно пункту 1 статьи 21 ГК РФ гражданская дееспособность - это "способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их".

Тем более, что предпринимательская деятельность всегда осуществляется гражданином на свой риск (абзац третий пункта 1 статьи 2 ГК РФ). Ваш риск: это возможность неуплаты нанимателем квартирной платы. Оценивайте заранее подобный риск, если уж Вы взялись заниматься подобной деятельностью.

Браво! Все верно! А то тут народ предлагает вообще без договоров нанимателей пускать......

добавлено через 2 минуты

Только к договору найма это уже никакого отношения иметь не будет. Для этого надо заключать договор ссуды.

А наниматель, который не платит (или не может заплатить), захочет договор ссуды заключать? Сомневаюсь! Договор дело добровольное. Он просто не будет платить и будет жить бесплатно.

 

[Семен Семеныч]

А наниматель, который не платит (или не может заплатить), захочет договор ссуды заключать?

Здесь я Вас не понял.
А чего бы ему не захотеть заключить договор ссуды, по которому ему бесплатно предоставят для проживания жилье?!

Согласно пункту 1 статьи 689 ГК РФ
"По договору безвозмездного пользования (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) обязуется передать или передает вещь в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть ту же вещь в том состоянии, в каком она ее получила, с учетом нормального износа или в состоянии, обусловленном договором".

+++++++++++++++++++++++

Я только одного никак не могу понять. Если наймодателя совершенно не интересует то, как регламентированы законодательством данные правоотношения, то почему в его "логике" тогда уживается то обстоятельство, что на этом фоне наниматель отчего-то должен производить ему квартирную плату (почему нанимателя тогда должны волновать права наймодателя)?!
Вообще-то, обязательства из договора найма возникли у двух сторон соответствующих правоотношений, а не только у нанимателя. Но наймодатель (на примере оппонентов) предпочитает этого не замечать или забыть напрочь. И что договор найма просто так по одностороннему требованию наймодателя не расторгается (в этом его особенность; поскольку не может человек в одночасье оказаться на улице).

 

[Елена Фердинандовна]

....Вообще-то, обязательства из договора найма возникли у двух сторон соответствующих правоотношений....

Браво. Настоящая культура - это понимать что и у тебя и у других есть и права и обязательства.

 

[Ratatara]

А супер "соблюдающие" (в кавычках) действующее законодательство товарищи предлагают незаконно двери ломать, считая, что если они собственники, то они якобы могут делать всё, что им заблагорассудится.

У меня одно законодательство: не платишь за аренду - сваливай из моей квартиры. Я не меценат, чтобы держать сирых и убогих в своём жилье бесплатно.

Если Вам крайне не нравится как действующее законодательство регулирует договор найма - не вступайте вообще в данные правоотношения. Вас никто силком не заставляет свои квартиры сдавать.

Я и не вступаю, сдаю квартиру без договоров.

Вы даже не удосуживаетесь изучить то, как законодательство регулирует подобные правоотношения. Но при этом все равно вступаете в них, но считаете, что Вы будете их разруливать как Вам хочется.

Я, кстати, цитаты привела именно с юридических сайтов, про выселение и срезание замков.

Сколько Вы там лично подождете - никого не интересует. Есть условия договора найма (которые не могут противоречить закону) и есть действующие нормы права.

А меня не интересуют никакие нормы. Я вам уже ответила, что сначала выдворю неплательщиков, а потом пусть применяют, что хотят. У меня никто не будет жить без оплаты и угорать над моей правовой беспомощностью. Не на ту напали... пусть сами ходят потом по судам, платят юристам и доказывают, что они имеют право жить в чужой квартире, не оплачивая аренду.

 

[Семен Семеныч]

Отличительная черта оппонентов (наймодателей) данной дискуссии: не ссылаться ни на одну действующую норму права. А, следовательно, руководствоваться лишь своими ничего не значащими измышлениями, но никак не законодательством.

У оппонентов абсолютно бессодержательные с правовой стороны вопроса ответы. Юридически они ничего в себе не несут.

У меня одно законодательство: не платишь за аренду - сваливай из моей квартиры.

"Конгениально". Вот это свое собственное "законодательство" Вы можете у себя в мыслях придумывать и в этих же мыслях им руководствоваться.
А договор найма не подобным правовым нигилизмом регламентируется, а главой 35 ГК РФ и общими нормами гражданского права.

И нормы права действуют абсолютно не зависимо от того, что Вы там себе лично думаете, как к ним (нормам права) относитесь, и какие для себя оправдания придумываете.

В силу части 1 статьи 15 Конституции РФ
"Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы".

Гражданский кодекс РФ - имеет статус ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА.

Согласно части 3 статьи 17 Конституции РФ
"Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц".

Я не меценат, чтобы держать сирых и убогих в своём жилье бесплатно.

Вам никто тут про меценатство речь не ведет. Не пишите нелепости.

Если Вы заключили договор найма, то Вы обязаны руководствоваться теми нормами права, которые регулируют подобные правоотношения. Вам этот элементарный постулат не понятен?! Вы отчего-то решили, что лично на Вас действующие нормы права не распространяются. Ну, мечтать об этом не вредно.

Если Вы не желаете соблюдать действующее законодательство, то Вы тогда можете жить на необитаемом острове и там самому (самой) себе сдавать в наем шалашик. В этом случае Вы ничьи права и законные интересы не затронете.

Я и не вступаю, сдаю квартиру без договоров.

Смешно (хотя впору заплакать). Вы вообще читаете то, что Вам пишут в ответ?

Это только и лично Вы так решили, что Вы якобы ни в какие правоотношения с нанимателями не вступили. Заблуждаться Вам никто не может помешать.
В правоотношения Вы вступаете независимо от того, как лично Вы это расцениваете. Действие законодательства от Вашего отношения к нему никак не зависит. Под правоотношениями понимаются общественные отношения, урегулированные нормами права.

Во-первых, Вы прямым образом нарушаете действующее законодательство, не заключая письменный договор найма (статья 674 ГК РФ). Но при этом Вы получаете за сдаваемое жилое помещение денежные средства.
Во-вторых, отсутствие письменного договора найма не означает (в силу пункт 1 статьи 162 ГК РФ), что наниматель не может привести иные письменные доказательства и что якобы у Вас фактически не сложились договорные отношения по найму.

Я, кстати, цитаты привела именно с юридических сайтов, про выселение и срезание замков.

Кроме приведения чьих-либо цитат надо хотя бы понимать (с юридической стороны вопроса) то, что Вы приводите, и соотносить эти цитаты с ранее размещенными мною многочисленными нормами права. К сожалению, на нормы права Вы вообще никакого внимания не обращаете (Вы же признались, что у Вас свое какое-то "законодательство").
При этом Ваши так называемые цитаты взяты с потолка (вырваны из контекста) и никак не увязаны ни с одной нормой права.

Наконец, Вы в своей занимательной "логике" доходите до абсурда. Если Вас не интересуют никакие нормы права, то для чего в таком случае Вы какие-то там цитаты с якобы юридических сайтов приводили? Ведь на юридических сайтах принято в разъяснениях именно нормами права руководствоваться.

А меня не интересуют никакие нормы.

Ключевое высказывание и показатель Вашей правовой "культуры". Это и есть пример демонстративного правового нигилизма.
О чем вообще можно после подобного высказывания с Вами говорить.

Вы, оказывается, в безвоздушном пространстве существуете (а не в государстве), в котором "действуют" Ваши "собственные" нормы права.
При этом обязательно ждите к себе зеркального отношения. Вы что же думаете, что если Вы демонстративно плюете на законы, то кто-то будет на этом фоне Ваши права соблюдать?! Как аукнется, так и откликнется.

А почему, в таком случае, кто-то может не наплевать на Ваши права собственника и, к примеру, что-либо украсть у Вас (ведь подобное рассуждение полностью находится в рамках "логики" Ваших постулатов)?! Однако в этом случае Вы тут же вспомните и о законе, и о правоохранительных органах. Сразу полицию вызовите и начнете речь вести о том, что Ваше имущество украли.

Если все будут руководствоваться по отношению к Вам Вашей же собственной "логикой", то Вам ой как это не понравится. Оплатите Вы в магазине товар, а Вам продавец скажет: "Меня не интересуют никакие нормы, товар я Вам передавать не намерен и ну буду". Ну, как, шибко Вам, не интересующейся никакими норма права, понравится такая "логика"?

Я вам уже ответила, что сначала выдворю неплательщиков

Попробуйте выдворить.

а потом пусть применяют, что хотят

Полиция и суд - Вам гарантированы. Потом Вы получите иск в суд о незаконном выселении.

А также будете с налоговой разбираться относительно того, были ли уплачены налоги с подобной сдачи квартир в наем (ведь договор Вы не заключаете, а оплату, разумеется, получаете).

пусть сами ходят потом по судам, платят юристам и доказывают, что они имеют право жить в чужой квартире

Опять прямая подмена понятий и передергивание.
Никто не имеет права проживать без оплаты. Но расторгнуть договор по этому основанию законодательство позволяет только через суд. Не нравится такой порядок - запритесь в своей квартире и никому её не сдавайте. А если сдали, то на Вас будут автоматически распространять свое действие все нормы права о договоре найма.

Кстати, весьма показательно, как Вы сразу вспомнили про свои собственные права (на получение квартирной платы за сданное жилье), но как Вас абсолютно не волнуют конкретные предписания статьи 10 ГК РФ, статьи 14 ГК РФ, статьи 307 ГК РФ, статьи 422 ГК РФ, статьи 674 ГК РФ, пункта 2 статьи 687 ГК РФ, части 1 статьи 15 и части 3 статьи 17 Конституции РФ.

Про права Вы свои знаете, но только про обязанности "забыли". Правам всегда корреспондируются обязанности.

Между прочим, Ваши права теми же самыми законами регламентируются, которые Вам не указ. Но если Вас не интересуют нормы законов, то по какому собственно праву Вы тогда о своей квартирной плате заикаетесь?! Ведь отрицая любые нормы законов (и свои обязанности, вытекающие из них), Вы автоматически отрицаете абсолютно все действующие предписания, а, следовательно (хотите Вы того или нет), Вы отрицаете и те нормы права, в которых речь ведется о квартирной плате за наем. Поскольку всё это неразделимо и образует конкретный вид правоотношений.

не оплачивая аренду.

К сожалению, очередное безграмотное заявление.
Не арендную плату (это не арендные отношения), а квартирную плату за наем.

 

[oak tree]

Семен Семеныч, какой опыт по теме аренды у вас ? кроме заявленного юридического образования .

 

[Семен Семеныч]

Семен Семеныч, какой опыт по теме аренды у вас ? кроме заявленного юридического образования .

Лично у Вас, судя по тому, что Вы договор найма именуете термином "аренда", никакого.
Либо Вы до сих пор никак не можете для себя понять и уяснять (что также многое говорит об уровне Вашей правовой осведомленности), что это разные виды договоров (договор найма жилого помещения регулируется главой 35 ГК РФ, а аренда регламентируется предписаниями главы 34 ГК РФ).

По существу ранее указанных мною конкретных норм права, регламентирующих данные (рассматриваемые) правоотношения, у Вас есть что сказать? Полагаю, что нет и не будет (как и у других оппонентов).
Я уже ранее здесь говорил, что неспособность привести контраргументы правового характера приводит лишь к тому, что начинается обсуждение личности оппонента.

Независимо от того, какой личный опыт у Вас или у меня, или других участников дискуссии имеется - это никак не влияет на действие главы 35 ГК РФ, а также на её применение к подобным правоотношениям.

Вы способны (хотя сомневаюсь) хоть как-то логически пояснить (со ссылкой на нормы права), какое вообще отношение мой или Ваш опыт имеет к тому юридическому факту, что в пункте 2 статьи 687 ГК РФ черным по белому закреплено следующее:
"Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:
невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;
разрушения или порчи жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает".

В суде Вы "аргументами" про чей-либо опыт будете обосновывать свою позицию и доказывать её якобы законность?! Согласно части 1 статьи 56 ГПК "каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом".

И со своей стороны я никогда не вел речь о том, что наниматель якобы может проживать в квартире наймодателя без оплаты. Речь идет совсем об ином, а именно: в случае неуплаты нанимателем квартирной платы наймодателю последний может с ним (нанимателем) расторгнуть (по своей инициативе) договор найма только через суд (пункт 2 статьи 687 ГК РФ). Но никто не запрещает нанимателю и наймодателю договориться о расторжении договора; тогда это уже будет расторжение договора по соглашению (пункт 1 статьи 450 ГК РФ) обеих сторон сделки. Для этого оформляется соответствующее письменное соглашение.


З.Ы. Ваш опыт (если он у Вас вообще имеется) ничего Вам абсолютно не дал. Так как Вы (и оппоненты) продолжаете целенаправленно не замечать (игнорировать) действующее законодательство.